I stipendi di un grafico pubblicitario!

[cohiba]

Ragazzi, una domanda:

Come valutano in Italia un grafico pubblicitario?? Come straniero non ho ancora capito se esistono i stipendi minimi e i stipendi massimi di un grafico pubblicitario!! Esistono delle tabelle or qualche leggi su questa professione e come valutano la esperienza??! (Tabelle!!)

Ho già cerchato sul Google ma non riesco trovare niente forse sbaglio le parole, scusate per mio italiano!!!

Se mi potete dare un mano, sarebbe grandioso!!! Molte grazie!!

[bellerofonte78]

bella domanda , io l'ho chiesto stasera all'insegnante proprio al corso di graphic design

mi ha guardato come fossi un alieno venuto da lontano e ho dovuto fare la stessa domanda 3 volte per avere una risposta

devo avere veramente bestemmiato

in poche parole ho capito che si va a sentimento

e soprattutto che i preventivi non te li paga nessuno

quindi tanta gavetta agratis migliaia di lavori salvati sul computer e mostrare quelli

poi ci si mette d'accordo

se lui tu da tutto il materiale e devi solo impaginare ti fai pagare ad ore

se ti chiede di preparargli una campagnia pubblicitaria con tanto di logo cartelloni e varie

presenti un progetto a forfait

spari una cifra e speri nella madonna ???

poi per adesso sono solo un bimbo che sta gi*ocando con una penna e una scatola di caran dache ( si scrive così??)

visto che mi trovo

saluto tutti gli amici del corso

e la fantastica insegnante

ciao elisa!!!

[cohiba]

...grazie per la tua risposta bellerofonte ma è tutto qui cosa sapiamo,diooo!!!

Sai, la mia ragazza ha fatto la scuola di grafica con diploma ( 3 anni in Austria) dopo ha lavorato in due diverse studi grafici in Austria e un altro studio grafico in Sudafrica (Johannesburgho)!!

Allora, ca. 11 anni in Austria e 2 anni in Sudafrica di esperienza conosce tutto cosi si poi sapere sul settore grafico (..logo,layout,catalogo,depliants,reviste,ritocco,scans...etc...etc...conosce anche perfettamente la stampa anzi in Sudafrica ha lavorato con alcune stampe quale non sono ancora arrivati in Europa!!!

Mah!! Noi siamo ancora in cerca di lavoro per Lei ma non è facile a me sembra suo curriculum spaventa un po i studi grafici (...ma mi posso anche sbagliare!!)!!

Ma sui stipendi "Lei cosa si puoi aspettare?" "Come valutano sua esperienza?" Mah!!

[BlackBox]

Ti posso girare tre links utili già segnalati tempo fa da NYO

http://www.nyosources.com/techsource/tech_20051025_10.php

http://www.nyosources.com/techsource/tech_20051025_09.php

http://www.nyosources.com/techsource/tech_20051025_08.php

Sono utili per avere un'idea a spanne delle tariffe inerenti ai professionisti e al tipo di lavoro da svolgere...

Resta il fatto che l'Italia come stipendi FA SCHIFO perché TUTTO il sistema economico italiano andrebbe rivisto... Dovremmo guardare all'estero come trattano i grafici, fotografi, illustratori... altro che BRICIOLE!

[notpill]

i grafici in italia prendono uno stipendio da impiegato proprozionale alla dimensione dell'agenzia nella quale lavorano.

Da un minimo di 1000 euro circa fino 2500 (in quelle molto grandi).

Gli art director ed i direttori creativi non fanno testo perchè sono sempre sul mercato e quelli 'quotati' fanno il prezzo.

Ho visto un contratto di un art director di una grande agenzia di Roma, in lire prendeva 5 milioni (!!) e credetemi se vi dico che era una mezza pippa.

[cohiba]

Blackbox, grazie per tuo utile link comunque la mia signora si trova in ESPERIENZA PROFESSIONALE: G U R U !!!

Notpill, ringrazio anche a te adesso ci siamo fatto un pochino una idea come ca. sono i stipendi!!

Lo sapete da un ragazzo di ESPERIENZA PROFESSIONALE: J U N I O R in Austria e Germania prende ca. 1700-1800 euro netto!!!

[maxfui]

cohiba purtroppo come ti hanno già detto in italia va a "pelle", parti dal concetto che nessuno vuole spendere e che purtroppo "tu lavori con il computer... per cui è più semplice e lavori meno"... questa frase ormai me la sono tatuata sulla schiena...

Io ho inziato "a mano libera", sono più di 12 anni che lavoro tra web e carta stampata.. il mio stipendio per l'esperienza è da fame ma ci si deve sempre confrontare con il mutuo e le spese fisse per cui se puoi non scendere sotto i 1000 euro al mese (è da fame lo so...) e i 60euro all'ora...

poi va a culo, io ho recentemente fatto un logo per un cliente canadese e mi ha pagato 600euro per 2 ore di lavoro (le mie...) ho un cliente in agenzia che per 5gg di lavoro (con cambiamenti continui) sborserà 300 euro... quindi....

[cohiba]

Mi sa, ci facciamo anche noi questo tatuaggio!!! :(

Mah, vediamo, per adesso mando ancora il curriculum (della mia signora) da tutte le parti in Veneto! Se fino prossimo anno non abbiamo trovato niente allora proviamo con le grande città, vediamo cosa succede!!

Per adesso Lei ha fatto 2-3 lavoreti qui a Rovigo, chi sa, c'è anche la possibilità per mettersi per conto nostro!!

Se leggete or sentite qualcosa per noi allora vi prego fateci sapere (...or dove potrei mandare il curriculum!!)!!! Grazie!!

[Splitter]

è difficile calcolarli rispettando una specifica tabella, io ho vissuto in Germania e li si che le tabelle funzionano....anche perche è interesse dell'azienda applicarle...cosa che non sapevo....cmq i tre link di BlackBox sono attendibili.

[MarioArt]

da quanto ne so io un tabella specifica di prezzi non esiste. a parte questo gli stipendi variano da un 800 a 1200 euro in fase introduttiva (neo diplomato senza esperianza diretta o comunque con poca esperienza), e da 1.500 euro fino a 3000 in base alle reali qualita professionali. In alcune situazioni può anche capitare se la persona vale e non la si vuole perdere viene anche proposta una partecipazione societaria.

detto questo consiglio, data una certa esperienza della tua signora, l'attività professionale in proprio. Più stressante per molti aspetti ma decisamente più remunerativa e in senso assoluto più gratificante nel suo aspetto complessivo.

Mario

[BlackBox]

detto questo consiglio, data una certa esperienza della tua signora, l'attività professionale in proprio. Più stressante per molti aspetti ma decisamente più remunerativa e in senso assoluto più gratificante nel suo aspetto complessivo.

Mario

Mi dispiace ma non sono assolutamente d'accordo MarioArt... ti rendi conto della pressione fiscale che c'è qui in ITALIA??? NOI NON FACCIAMO NIENTE DI NERO! Perchè lavoriamo sol con aziende, che devono scaricare... quindi, le tariffe da applicare sarebbero anche giuste, ma con la concorrenza che c'è, senza regolamentazione... non è possibile fare i prezzi giusti!

Mettersi in proprio, da soli, è molto dura... non impossibile, ma si fa TANTA TANTA TANTA FATICA!!!! Dop 4 anni, io vorrei andare a fare qualsiasi altra cosa...

[ptata00]

il mio stipendio dopo 4 anni di lavoro è di meno di 900 al mese.

[gire3]

effettivamente gli stipendi che ho visto partono dagli 800 e arrivano ai 2000 ma di più non ne ho visti, dopo dipenda in che azienda capiti

in certe agenzie più creative e meno tecniche lo stipendio è sempre più basso del resto (mentre i lavori li fanno pagar edi più)

[oscuro]

a volte si quadagna di + a fare il dipendente

[printman56]

a volte si quadagna di + a fare il dipendente

Parole santissime, - pensieri + libertà, Oscù finalmente ne hai azzeccata una (forse due, facciamo tre).

[notpill]

a volte si quadagna di + a fare il dipendente

Sono stato 20 anni in agenzia e da 4 sono felicemente libero.

Il guadagno in salute è stato impagabile.

[BlackBox]

a volte si quadagna di + a fare il dipendente

Si, penso si guadagni di più in termini esclusivamente di tranquillità... magari non durante le ore di lavoro... ma almeno, di slito, chiusa la porta alle spalle, si può tornare ad essere più sereni....

[printman56]

Si, penso si guadagni di più in termini esclusivamente di tranquillità... magari non durante le ore di lavoro... ma almeno, di slito, chiusa la porta alle spalle, si può tornare ad essere più sereni....

Avendo un buon rapporto di lavoro con il proprietario, si pùò fare anche il dipendente, io mi sono trovato sempre bene con i miei datori di lavoro, mi sono messo in proprio per altre esigenze di famiglia

[BlackBox]

Beh, se va bene, se si ha un buon giro...direi che è una buona soluzione...

[MarioArt]

chissà, forse adesso è più difficile. Comunque è anche vero che io lavoro da 25 anni e da una ventina che non vado più a cercare clienti. In pratica grazie al passa parola mi trovo ad avere esteso il mio parco clienti in modo davvero considerevole. E non sono assolutamente un grafico a buon mercato. Almeno per quanto riguarda la mia esperienza professionale.. non ho mai neppure temuto i costi di chi svende il proprio lavoro.

Io credo e ne sono convinto che se si riesce a dare al cliente la giusta percezione di questo lavoro.. portandogli per esempio degli elaborati che abbiano un valore aggiunto e non solo una semplice sistemazione grafica il cliente comincerà ad intravvederci più come consulenti determinanti nella sua comunicazione che semplici impaginatori di contenuti visivi.

Questo è poi un problema reale in tante piccole e medio aziende. In pratica si rischia di essere davvero solo visti come impaginatori. Praticamente capaci di fare, semmai con un po' più di gusto il lavoro che parecchi anni fa era di prassi del solo tipografo.

Sono e rimango piuttosto convinto che chi ha già raggiunto una certa solidità progettuale e non passa il suo tempo nel cercare in sole immagini di effetto la comunicazione dei propri elaborati possa di fatto riuscire, nell'arco di un breve periodo, a trovare una cerchia di clienti sufficienti alla sua base di lavoro quotidiano. Da li in poi il tutto diventa solo più una crescita.

al di là di aver iniziato parecchi anni fa lo credo tutt'ora possibile.

mario

[MassimoFly]

Si è così i tempi sono cambiati. Oggi non sei nulla solo nel caso che alle tue spalle hai qualcuno che ti aiuta. Come dice Tinto Brass non c'è bisogno di essere una bella ragazza e un bel sedere per aver successo, bisogna soprattutto che qualcuno con una mano ti aiuta… per aver successo. Oggi esiste un mercato di quantità a dispetto della qualità oggi esiste un mercato da 4 ciabattini al posto di vera professionalità. (sia ben inteso in tutte le categorie lavorative). Bisogna conoscere i meccanismi e gli ingranaggi per far partire il tuo motore economico e di successo. Tutto questo a discapito di chi ha vera stoffa e qualità di mostrar il vero talento. Perchè. Perchè non sei nessuno… (Solo veramente in casi particolari e rari)

P.s. (non voglio esibire dimostrazioni personali lavoro nel campo pre press da 18 anni e vi giuro ne ho visto di tutti i colori grafici improvvisati ancora oggi si fanno chiamare IO SONO… QUESTO QUELLO CODESTO…… solo perchè……… conoscono questo quello ………)• Ma lascio a voi ogni tipo di commento •

Grazie.

[cohiba]

Si è così i tempi sono cambiati. Oggi non sei nulla solo nel caso che alle tue spalle hai qualcuno che ti aiuta. Come dice Tinto Brass non c'è bisogno di essere una bella ragazza e un bel sedere per aver successo, bisogna soprattutto che qualcuno con una mano ti aiuta… per aver successo. Oggi esiste un mercato di quantità a dispetto della qualità oggi esiste un mercato da 4 ciabattini al posto di vera professionalità. (sia ben inteso in tutte le categorie lavorative). Bisogna conoscere i meccanismi e gli ingranaggi per far partire il tuo motore economico e di successo. Tutto questo a discapito di chi ha vera stoffa e qualità di mostrar il vero talento. Perchè. Perchè non sei nessuno… (Solo veramente in casi particolari e rari)

P.s. (non voglio esibire dimostrazioni personali lavoro nel campo pre press da 18 anni e vi giuro ne ho visto di tutti i colori grafici improvvisati ancora oggi si fanno chiamare IO SONO… QUESTO QUELLO CODESTO…… solo perchè……… conoscono questo quello ………)• Ma lascio a voi ogni tipo di commento •

Grazie.

...allora come ho capito " Inutile di avere la QUALITà ma molto importante di avere la giusta persona chi te fa il tocco sul sedere!! La QUALITà è sempre al secondo posto (..or anche al terzo !)"

Se è veramente cosi allora ...ho finalmente capito perchè la economia italiana peggiora anno per anno, dove altri paesi migliorano anno per anno!! Mah!! :oops:

Ma noi teniamo lo stesso duro ci sarà anche la nostra "BIG CHANCE" !!!

[MarioArt]

Si è così i tempi sono cambiati. Oggi non sei nulla solo nel caso che alle tue spalle hai qualcuno che ti aiuta. Come dice Tinto Brass non c'è bisogno di essere una bella ragazza e un bel sedere per aver successo, bisogna soprattutto che qualcuno con una mano ti aiuta… per aver successo. Oggi esiste un mercato di quantità a dispetto della qualità oggi esiste un mercato da 4 ciabattini al posto di vera professionalità. (sia ben inteso in tutte le categorie lavorative). Bisogna conoscere i meccanismi e gli ingranaggi per far partire il tuo motore economico e di successo. Tutto questo a discapito di chi ha vera stoffa e qualità di mostrar il vero talento. Perchè. Perchè non sei nessuno… (Solo veramente in casi particolari e rari)

P.s. (non voglio esibire dimostrazioni personali lavoro nel campo pre press da 18 anni e vi giuro ne ho visto di tutti i colori grafici improvvisati ancora oggi si fanno chiamare IO SONO… QUESTO QUELLO CODESTO…… solo perchè……… conoscono questo quello ………)• Ma lascio a voi ogni tipo di commento •

Grazie.

beh non è che tinto brass stia al vertice dei miei pensieri, soprattutto quando analizzo o valuto una situazione. sarà sicuramente stato uno dei principali registi del film pornografico italiano. ma oltre, mi dispiace ma non posso proprio farlo andare.

A parte questo quante e quante volte ho sentito addetti alla pre-press accusare i grafici di incapacità congenita a livello generale. permettimi di dire che al di là di quanto possa esserci di vero non è però possibile prenderlo come dato generale.

No, io continuo a ripeterlo. chi ha voglia e la capacità di esprimersi ha sicuramente, tutt'ora , tutti i mezzi per poterlo fare. Certo che è più comodo pensare a priori che tanto è solo grazie al numero di amicizie che si possiedono il trovare un certo successo. Io sono più convinto che sia l'ennesima metafora con cui si preferisce, anziché lottare per qualcosa. accusare altri del proprio insuccesso o del proprio malumore esistenziale. Una sorta di piccola droga mentale e un "limbo" introspettivo con cui si evita di uscire allo scoperto con un dinamismo personale preferendo di fatto modi di pensiero più collettivi e stereotipati. In pratica basta che un personaggio "apparentemente anticoformista" lanci un pensiero e tutti poi gli vanno dietro con un bel beee...beeee.

Esiste poi di fatto ,in un certo modo, il concetto di "amicizia" anche in ambiente lavorativo. ma è qualcosa di più ampio e completo del solo concetto di raccomandazione - fine se stesso - che tu sembri descrivere. E' un ambito di conoscenza e di reciproca stima che conquisti con altre persone, giorno dopo giorno. Un valore totalmente positivo che non nasconde alcun doppio fine. Di fatto è un elemento fondamentale della socializzazione interpersonale.

Poi sicuramemnte esiste anche l'altro aspetto. il figlio, il nipote. l'amico, l'amico dell'amico che in certe situazioni passano avanti ad altri con più meriti, per il solo fatto di avere conoscenze privilegiate. Ma questo, almeno in parte, è l'aspetto degenerativo. Essendo quindi solo un'aspetto non può essere preso come dato generale. semmai come dato sbagliato su cui riflettere e su cui non adeguarsi.

Per cohiba.

Lascia perdere il "tenere duro" . Se come penso d'aver capito la tua signora ha le carte in regola. non ha bisogno d'altro che farsi conoscere. Il che significa telefonare, incontrare persone, proporsi ad aziende, studi grafici, litografie, serigrafie etc etc.. - dentro e fuori Rovigo - e non di aspettare che qualcuno le dica..:- sai che in base all'art. XXXXXBA comma XX hai tutti i diritti di lavorare per almeno X ore al giorno a X.XXX euro mensili.

Mario

[bellerofonte78]

a dirtela tutta nemmeno io penso che tinto brass sia una buona fonte da citare:ghghgh:

fotografia pessima

costumi vecchi quasi alla pietà

ambientaqzione quasi sempre lugubre come la scelta delle luci

trame inesistenti

purtroppo in un film,"ertotico"

si parla anche di trama

non è un porno:) in cui si può parlare di arte

il discorso del nepotismo è uguale a quello sulla mafia .

un dato di fatto

puoi accettare che esista e con i 30 denari ci compri da mangiare e costruisci ospedali

invece di spenderteli in vacanze ferrari

e ville

cercando di cambiare la cultura un passo alla volta

o puoi combattere contro un sistema di mulini a vento millenario

che tende ad eliminare chi non ha la forza necessario per mettere da parte il proprio orgoglio

solo perchè 2 film o qualche marcia gli hanno detto così non si fa e basta

[BlackBox]

chissà, forse adesso è più difficile. Comunque è anche vero che io lavoro da 25 anni e da una ventina che non vado più a cercare clienti. In pratica grazie al passa parola mi trovo ad avere esteso il mio parco clienti in modo davvero considerevole. E non sono assolutamente un grafico a buon mercato. Almeno per quanto riguarda la mia esperienza professionale.. non ho mai neppure temuto i costi di chi svende il proprio lavoro.

Io credo e ne sono convinto che se si riesce a dare al cliente la giusta percezione di questo lavoro.. portandogli per esempio degli elaborati che abbiano un valore aggiunto e non solo una semplice sistemazione grafica il cliente comincerà ad intravvederci più come consulenti determinanti nella sua comunicazione che semplici impaginatori di contenuti visivi.

Questo è poi un problema reale in tante piccole e medio aziende. In pratica si rischia di essere davvero solo visti come impaginatori. Praticamente capaci di fare, semmai con un po' più di gusto il lavoro che parecchi anni fa era di prassi del solo tipografo.

Sono e rimango piuttosto convinto che chi ha già raggiunto una certa solidità progettuale e non passa il suo tempo nel cercare in sole immagini di effetto la comunicazione dei propri elaborati possa di fatto riuscire, nell'arco di un breve periodo, a trovare una cerchia di clienti sufficienti alla sua base di lavoro quotidiano. Da li in poi il tutto diventa solo più una crescita.

al di là di aver iniziato parecchi anni fa lo credo tutt'ora possibile.

mario

Marioart!

Ho tentato di mandarti una mail in PVT ma non hai abilitato la funzione... Diciamo che il discorso che hai fatto mi ha colpito positivamente (e di questi tempi poi!). In una situazione così difficile per me in questo momento... avrei bisogno proprio di parlare con una persona della tua esperienza con il tuo punto di vista. Se ti va, contattami in pvt, mi farebbe davvero piacere scambiare qualche opinione con te.

Spero a presto.

[MassimoFly]

Si ho solo citato una metafora di Tinto Brass. Non è che io adoro o che mi piace. Signori miei concordo con tutte le vostre esperienze e opinioni. Spero che l'esperienza e la professionalità accumulata in tanti anni di lavoro sia sempre il vostro credo. Confronto non vuol dire scontro. È solo quello che vedo sotto i miei occhi. Non voglio distogliere la realtà. Ma purtroppo oggi lavorare per conto proprio è difficile. Penso che i commenti di tutti i nostri cari amici di questo forum li avete letti. Quelli che lavorano in proprio. Sono tanti o meglio tantissimi quelli che ti dicono vengono pagati male non sono riconosciuti per quelli che sono. Non voglio essere nè nefasto nè sfiduciato in questa nostra realtà. Ma purtroppo si dice è la somma che fa il totale.

Grazie

Si accettano sempre opinioni e discussioni

P.s. per Mario Art non prendo mai niente per dato generale sono opinioni opinabili

e per bellerofonte78 era solo una metafora di Tinto Brass non mi piace ne come regista ne come uomo e tanto meno il suo cinema.

[bellerofonte78]

come hai detto tu era solo una discussione

un po polemica e ho detto la mia, che si discostava un po dal tema iniziale della paga per un grafico che ancora non sono

sto imparando come ho detto in altri post:)

[Moschito]

Questa caro cohiba è una domanda che mi pongo ormai da 6 anni!

Io ho incominciato a lavorare in uno studio della zona di Rimini per la misera cifra di 500,00 eurozzi!!!

Oggi lavoro in uno studio si San Marino e guadagno sulle 1350,00 euro non in regola (a progetto) senza una misera copertura sanitaria senza nulla (ne tredicesima ne premi bonus) solo lavorare!!!

Dato che tra poco (spero) mi dovrebbero mettere in regola devo rivedere il mio stipendio e non essendo più un novello, mi chiedo come te quando posso chiede messilmente!!!