Cocoa

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premetto che conosco il c (benone...) e sto frequentando il corso universitario di linguaggi incentrato su java...

vorrei cominciare a vedermi un pò di cocoa...link? suggerimenti? consigli? tutorials? e chi più ne ha più ne metta...

thanks

:P

[strangetrip]

E' una cosa che interessa anche me ed ho iniziato a leggere qui.

[Mang_]

Bene, ti consiglio solo di non implementare il Java su cocoa perchè da Leopard non sarà più possibile utilizzare il Java in applicazioni cocoa!

[gecko]

Ti posso suggerire gli ottimi tutorial introduttivi su Obj-C e Cocoa: http://homepage.mac.com/marco_coisson/Tutorial/index.html

http://www.macocoa.omitech.it/

tutti in italiano!

[Cpu86]

Bene, ti consiglio solo di non implementare il Java su cocoa perchè da Leopard non sarà più possibile utilizzare il Java in applicazioni cocoa!

Hanno capito che java è uno schifo?

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bene allora cominci a vedermi un pò quello che avete postatp tenendo presente il problema di java....

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scusatemi già che ci torviamo avete anche qualcosina da linkarmi su javascript e j2me?

thanks

cmq quello postato da gecko sembra davvero ben fatto e molto approfondito ma è anche molto vecchio dite che non ci sono rilevanti novità?

[Pasquale]

Comunque se conosci il C non ti sarà difficile lavorare con Objective-C. Il supporto di Apple per Xcode è devvero eccellente, e ricopre molte delle esigenze di cui si ha bisogno.

[Cpu86]

Comunque se conosci il C non ti sarà difficile lavorare con Objective-C. Il supporto di Apple per Xcode è devvero eccellente, e ricopre molte delle esigenze di cui si ha bisogno.

Oddio, se non sai la base della programmazione ad oggetti, non è poi così facile.

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conosco il c ma progr.ad og.poco o niente...vedremo

se avete anke link su cocoa per principianti di obj-c ve ne sarei grato

[gecko]

purtroppo obj-c 1.0 (attuale) ha parecchie mancanze rispetto a Java e C#, ma dalla 2.0 (con Leopard) le cose decisamente miglioreranno

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purtroppo obj-c 1.0 (attuale) ha parecchie mancanze rispetto a Java e C#, ma dalla 2.0 (con Leopard) le cose decisamente miglioreranno

ok ok ma con cocoa? dite che javascript non va?

[Ospite AndyJ]

Indubbiamente per Mac lavorare con Carbon/Cocoa significa fare delle "signore" applicazioni, ma conviene? Capisco la gran passione Mac, ma a parte conoscenze di cultura generale (che non fanno mai male) non investirei tutta la mia conoscenza su queste (ottime) tecnologie.

Se parli di Javascript partendo da Cocoa, confesso che non ti seguo +.

Che obiettivi hai?

[Cpu86]

purtroppo obj-c 1.0 (attuale) ha parecchie mancanze rispetto a Java e C#, ma dalla 2.0 (con Leopard) le cose decisamente miglioreranno

Sinceramente in obj-c non ho ancora trovato niente che manchi

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Indubbiamente per Mac lavorare con Carbon/Cocoa significa fare delle "signore" applicazioni, ma conviene? Capisco la gran passione Mac, ma a parte conoscenze di cultura generale (che non fanno mai male) non investirei tutta la mia conoscenza su queste (ottime) tecnologie.

Se parli di Javascript partendo da Cocoa, confesso che non ti seguo +.

Che obiettivi hai?

come da sopra topic di cocoa so zero

mi dicevano che cocoa-java non andava con leopard quindi chiedevo così tanto per...

[Ospite AndyJ]

Quando parlo di obiettivi, intendo dire che tipo di applicazioni: desktop, web o semplici applicazioni console?

Le tecnologie ed i linguaggi sono di solito pensati per per determinati ambienti, forse il più polivalente è Java.

Javascript è un linguaggio esclusivamente interpretato "embedded" nelle pagine HTML e vede l'aumento della sua diffusione grazie al Web2. Il suo nome "Javascript" è stato concesso dalla Sun alla Netscape molti anni fa', ma i due linguaggi sono diversi.

Potrebbe essere che con il regalo fatto da Adobe all'open source (pre-compilatore dell'ActionScript compatibile con Javascript se ho capito bene) lo sviluppo futuro di Javascript è destinato ad aumentare tantissimo e diventare sempre più strategico. Potrebbe anche essere che Adobe stia cercando di dare una seconda giovinezza a Dreamweaver e Flash proprio in virtù dell'attuale diffusione di Javascript/AJAX.

Col C si fa un po' di tutto ad eccezione delle applicazioni web, a meno che (per le applicazioni web intendo) non sia necessario un particolare "modulo" da includere nel server, ma sono cose abbastanza complesse che (soprattutto in Italia) non le fa quasi nessuno.

Se conosci il C e ti vuoi orientare nelle tecnologie Apple, perchè non pensi a Carbon/Cocoa esattamente come sono state pensate? (=no Java)

Carbon è C/C++, Cocoa è Objective-C.

Pensando al Carbon/Cocoa, dovessi partire, inizierei con l'installare XCode a partire dall'Interface Builder, per poi addentrarmi nel collegare le risorse prodotte (dialog, menu, ...) al codice. Lascerei invece la creazione di "view" e "custom controls" solo alla fine (e li tra OpenGL, Quartz e quan'altro c'è veramente da sbizzarirsi).

Sicuramente c'è da cercare un buon tutorial. E' normale infatti partire definendo un progetto XCode già pre-impostato; questo approccio ha però lo svantaggio che bisogna passar del tempo a capire la struttura che viene predefinita. Il vantaggio di questo approccio è che, capita la struttura, si è molto più produttivi.

Sul discorso che Apple stia abbandonando la gestione delle API/Cocoa in Java, non lo credo possibile - ci sono troppe applicazioni già scritte, ed anzi, è stata proprio quest'API che ha permesso una più facile migrazione da PPC ad Intel. Se lo facesse sarebbe un casino (basta pensare a NeoOffice per esempio). Può essere che abbia fermato lo sviluppo di questa cosa e che non ami proporla più di tanto, ma non penso (o almeno spero) che la rimuova in Leopard.

Io personalmente ho sempre lavorato in C/C++, ma ultimamente sentendo l'esigenza di "muovermi" altrove per ragioni professionali, sto valutando più seriamente Javascript/AJAX con PHP per lo svliputto di applicazioni web2. Quindi sto cercando di abbandonare l'applicazione ad interfaccia nativa del sistema operativo a favore di un'interfaccia web che possa funzionare su tutte le piattaforme.

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innanzitutto grazie

poi per il tipo di applicazione vorrei farci di tutto ovviamente partendo dalle più semplici...

sarei molto interessato anche all'utilizzo di cocoa per web e anche a javascript...magari se hai qualcosa da linkarmi

per xcode lo uso già xkè studio informatica all'uni e programmo in c e ora mi sto addentrando in java che sembrerebbe molto più semplice del c anke se più ad alto livello...quindi su xcode qualcosina l'ho vista insieme anke alla shell di linux...ma gari se hai link anke dell'argomento approfondisco...

sarei anke interessato a view e custom controls (forse motivo per il quale mi spingo su cocoa...) e su questo argomento non conosco nemmeno le basi...quindi magari qui ci vorrebbe qualke link delle basi e poi magari pian pian qualcosa di approfondito...

se avete libri da consigliarmi sparate pure

[Ospite AndyJ]

Libri su Amazon tutti in inglese.

Per cocoa partirei da: http://developer.apple.com/cocoa/

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ah quindi il link ke mi hanno già consigliato...peccato sia tutto in inglese...