Topic Juventus FC

[iPeppe]

oggi ho visto la partita più brutta degli ultimi tempi... Non ho ricordi di scempi del genere. Zero idee, zero tutto. Incapacità di fare 2 passaggi di fila (e per chi ha visto sa che non esagero).

Pessimi tutti. A parte caceres, camoranesi e a tratti marchisio che ci mettono il cuore... Ma purtroppo non possono fare tutto da soli... Sarà colpa di ferrara??? Non lo so.. Oggi non ho visto una squadra e purtroppo come spiegarlo. Effettivamente oggi mandare via ciro servirebbe a poco. Dare una scossa all'ambiente forse? Ma non troppo.

Sono amareggiato e deluso ma non dispiaciuto perchè non meritavamo di vincere. L'ho detto all'inizio, se continuamo a giocare così finisce male... E infatti... C'era poco da fare e fino alla fine abbiamo giocato sempre peggio. Quando hanno segnato il secondo gol loro la più grande delusione è stata non esser capaci di creare, non dico un azione, non dico fare un tiro, ma avvicinarsi all'area e mettere una leggera pressione... Zero. E' questa la delusione più grande.

Su diego non commento... Su melo idem. Il primo è irriconoscibile. Il secondo è peggio del peggior poulsen

per la prima volta sono pienamente daccordo con te, non perchè sono interista ma secondo me se non arrivate almeno secondi questa stagione è fallimentare e peggio di quella della scorsa, anche se già è un mezzo fallimento

[fabiosan]

Allora non hai capito proprio il mio discorso: io sono contro gli esoneri a prescindere. Non è detto che se uno è interista allora la pensa come moratti o zamparini!

Ma guarda Dleo io sono d'accordo che le colpe non siano solo di Ferrara, sarebbe ingiusto affermare questo.

Mi sembra evidente che ci siano colpe e limiti anche dei giocatori e della società.

Però e c'è un però, un allenatore in gamba deve tirare fuori il meglio da ciò che ha, e non significa stravincere ogni partita, significa dare una identità a una squadra e leggere attentamente le partite e le situazioni.

Quello che invece mi viene agli occhi è che la Juve è una squadra sensa senso, non ha vocazione offensiva, nè catenacciara, gioca in 60 metri (ieri il Bayern giocava in 40 metri) lasciando spazi, anzi praterie agli avversari, porta un pressing talmente disorganizzato da sembrare approssimativo, corre il triplo degli altri perchè non copre gli spazi e via discorrendo.

Queste a mio parere sono mancanze dell'allenatore, che poi sarà senza dubbio bravissimo, ma al momento non lo dimostra.

La formazione del primo tempo è stato un suicido, marchisio e Caoranesi giocavano a 30 metri da melo, che per carità sbaglierà pure tanto, ma non ha mai e ripeto mai un centrocampista vicino a cui scaricare palla, Diego gioca sulla linea dei difensori, bho o sono io strano o qualcosa che non funziona c'è.

[iDanilo]

Ma guarda Dleo io sono d'accordo che le colpe non siano solo di Ferrara, sarebbe ingiusto affermare questo.

Mi sembra evidente che ci siano colpe e limiti anche dei giocatori e della società.

Però e c'è un però, un allenatore in gamba deve tirare fuori il meglio da ciò che ha, e non significa stravincere ogni partita, significa dare una identità a una squadra e leggere attentamente le partite e le situazioni.

Quello che invece mi viene agli occhi è che la Juve è una squadra sensa senso, non ha vocazione offensiva, nè catenacciara, gioca in 60 metri (ieri il Bayern giocava in 40 metri) lasciando spazi, anzi praterie agli avversari, porta un pressing talmente disorganizzato da sembrare approssimativo, corre il triplo degli altri perchè non copre gli spazi e via discorrendo.

Queste a mio parere sono mancanze dell'allenatore, che poi sarà senza dubbio bravissimo, ma al momento non lo dimostra.

La formazione del primo tempo è stato un suicido, marchisio e Caoranesi giocavano a 30 metri da melo, che per carità sbaglierà pure tanto, ma non ha mai e ripeto mai un centrocampista vicino a cui scaricare palla, Diego gioca sulla linea dei difensori, bho o sono io strano o qualcosa che non funziona c'è.

Ma guarda ti straquoto in pieno!

[nextasy]

deluso si, arrabbiato no...

perchè quando perdi una partita così hai poco da arrabbiarti...

il bayern è venuto a torino e ci ha fatto veder come si gioca a calcio, quest'anno la champions non è per noi...

convinto che comunque agli ottavi saremmo usciti lo stesso, mi spiace solo per i soldini che potevamo prendere...

ero molto ma molto più incazzato per la sconfitta col napoli che per questa...

risultato a parte con l'inter si è visto: oltre a qualche giocatore a noi serve una cosa più importante, il gioco...

la colpa non è di ferrara, ma di tutti (ma tanto diciamo sempre le stesse cose): proprietà assente, società non sempre adeguata, acquisti non all'altezza, giocatori rotti...

non è ferrara che entra in campo, ma è lui, come dice fabiosan, che deve dare un gioco e un'identità alla squadra..

ma di certo non mi metto a rimpiangere ranieri, l'ho detto quest'estate, la juve doveva rischiare anche a costo di fare peggio...

rimboccarsi le maniche e lavorare, la stagione è ancora lunga...

forza juve

[devil88bg]

per la prima volta sono pienamente daccordo con te, non perchè sono interista ma secondo me se non arrivate almeno secondi questa stagione è fallimentare e peggio di quella della scorsa, anche se già è un mezzo fallimento

Per me la stagione è un fallimento. Visto che la società ha speso ben 50 milioni, non certo spiccioli. Fare peggio dell'anno scorso è assurdo. Lo scorso anno siamo usciti con onore lottando con un Chealse che aveva una rosa sicuramente migliore della nostra. Quest'anno siamo usciti con il Bordeux e con Bayern che sinceramente non mi sembra abbiano una rosa più forte. Semplicemente giocano a calcio. La Juve non gioca a calcio. Con l'Inter è stata una partita a parte in cui tutto si è fatto tranne che giocare a calcio quindi è una partita a parte.

Per ciò dico per me la stagione è fallimentare. Almeno ora. Sarebbe una ripresa poter vincere l'Europa League. Sarebbe un modo per incominciare a vincere qualcosa.

Poi è chiaro che se da domenica fino alla fine del campionato vincono tutte le partite e vincono il campionato sarebbe una grande stagione... ma poichè dubito fortemente che succederà spero almeno in un terzo posto e soprattutto spero che Milan, Inter e Fiorentina vadano il più avanti possibile per non perdere posti in Champions.

[devil88bg]

Oggi gira voce che vogliono vendere Sissoko... per 20 milioni!

Giuro che se vendono Sissoko non vedrò più la Juve fino a quando non cambierà dirigenza

[nextasy]

io non sono d'accordo sul fatto che se una squadra non vince niente allora la stagione è fallimentare, tanto vale seguire un'altro sport a questo punto..

[devil88bg]

io non sono d'accordo sul fatto che se una squadra non vince niente allora la stagione è fallimentare, tanto vale seguire un'altro sport a questo punto..

Dopo aver sbandierato a inizio anno grande Juve e via dicendo. Poi facciamo brutte figure in europa. Non solo in campionato a meno di miracoli abbiamo ben poche possibilità di raggiungere il primo posto. Fare peggio dello scorso anno dopo aver speso il doppio, dove è stata pubblicizzata l'incapacità di un allenatore messo al ridicolo e sinceramente non meritava. Almeno la squadra lottava. Certo non giocava a calcio ma lottava. Oggi neanche questo. Zero in tutto. Incominciassero a vendere Tiago, De Ceglie (che ha un buon mercato), Amauri e Molinaro e Grosso. Comprassero 2 difensori centrali giovani tipo Ranocchia (Legrottaglie e Cannavaro non all'altezza, il primo soffre il poco calcio giocato il secondo ormai finitio), 1 terzino sinistro con tale nome (vedi Philip Lahm e rientro di Criscito), un vero centrocampista che porti ordine e geometrie (Miguel Veloso, Candreva o altro gli osservatori che stanno a fare?), e un attaccante degno di tale nome (Dzeko attualmente uno dei più forti al mondo) e anche una seconda punta.

Ci vogliono tanti soldi ma quando si è speso male (vedi Almiron-Tiago-Poulsen-Andrade) è normale ricostruire una squadra in un anno è difficile.

[bats]

Bisognerebbe incominciare a capire il motivo di questi infiniti infortuni muscolari: è chiaro che non può più essere considerata solo sfiga. Se non puoi mai schierare due volte di fila la stessa formazione diventa difficile far assimilare un gioco...

Il paragone con l'anno scorso ci sta fino ad un certo punto: è vero che per avere una prestazione come quella di ieri sera bisogna ritornare almeno a Juve-Amburgo 1-3 dei tempi di Ancelotti o a Panathinaikos-Juve 3-1 dello stasso anno, ma è vero anche che l'anno scorso il culo ce lo salvò il signor Alessandro Del Piero, che attraversava un periodo di forma sfolgorante e con lo Zenith segnò da distanza siderale e col Real vinse quasi da solo due partite. Ques'anno Alex è quello che ognuno di noi può vedere e conigli dal cilindro non ne escono più.

Su Melo ribadisco che dentro la sua testa forse c'è un tale accumulo di segatura che potremmo aprire una segheria: come fai a continuare a fare passaggi in orizzontale a quattro o cinque metri dalla TUA area e COLPI di tacco in una partita dove non ti riescono neanche i passaggi più facili. Giocare così vuol dire essere degli scriteriati.

Infine non concordo sul fatto che siccome la coppa non l'avremmo vinta tanto vale essere usciti adesso: c'è una grande differenza in termini economici, di prestigio e di carica a livello nervoso. Una squadra cresce anche conforntandosi a livello europeo con realtà diverse dalla propria. Era comunque meglio andare avanti, anche a costo di uscire subito dopo con Real, Barcellona o Chelsea o chiunque altro ci fosse capitato.

In ultimo Cannavaro, dopo un fuoco di paglia iniziale, sta mostrando di essere quello che in tanti temevamo fosse diventato: UN VECCHIO, uno che non può più reggere in modo decente una stagione intera. Ma al suo posto chi c'è? Chiellini è fuori, Legrottaglie è posseduto dallo spirito di Kaiser Franz coi risultati che vediamo, Ariaudo è scomparso dai radar, Criscito gioca a Genova... ci sarebbe Ferrara...

[nextasy]

a prescindere dalla partita di ieri, effettivamente vinovo è un grosso problema...

[devil88bg]

Mah... non lo so... comunque l'infortunio di Sissoko mi sembra che lo vogliano far sembrare più grave di quel che sia... in modo da fargli saltare la coppa d'africa. Dove si sa perderebbe tantissime forze.

Comunque si gli infortuni sono un vero mistero... certo che dico io provare a non allenarsi a vinovo no?

Magari quel posto è maledetto

[dleonard]

dicono che gli infortuni rientrano nella media dei club europei...io non ci credo, ma dico che rientrano nella media dei club italiani

[devil88bg]

dicono che gli infortuni rientrano nella media dei club europei...io non ci credo, ma dico che rientrano nella media dei club italiani

Mah... non lo so. Prendi ad esempio l'Inter. Si infortunia sempre Sneider. Ma è sempre lui. E non era certo un mistero che fosse un giocatore piuttosto fragile. Mentre alla Juve c'è un cambio. Al momento forse l'unico a non esser passato per l'infermeria tra i titolari è proprio Amauri. Tutti gli altri almeno 3 settimane di stop se le sono fatte.

[devil88bg]

Poi noi parliamo di infortuni muscolari. Se uno si fa male al menisco è chiaro che Vinovo non c'entra niente

[Marcorex]

In fase di possesso la Juve sembra usare lo schema Real.

[wuacchuwuawuawo]

In fase di possesso la Juve sembra usare lo schema Real.

ti sbagli!

noi abbiamo lo schema "confusione"...l'originale!

[Marcorex]

ti sbagli!

noi abbiamo lo schema "confusione"...l'originale!

[devil88bg]

http://it.eurosport.yahoo.com/09122009/45/champions-league-spauracchio-hans-j-rg-butt.html

Assurdo!

[wuacchuwuawuawo]

http://it.eurosport.yahoo.com/09122009/45/champions-league-spauracchio-hans-j-rg-butt.html

Assurdo!

già!non ricordavi???

[devil88bg]

Ricordavo un gol del portiere del Bayern Leverkusen ma non credevo fosse lo stesso

[bastank]

Quando giocava nell'Amburgo il rigore lo ha procurato Ferrara

[bats]

Leggo che Buffon stringerà i denti per esserci anche col Bari. Come segnale è uno di quelli forti: nessun rompete le righe o "ognuno per sé e Dio per tutti"; ma non vorrei che sotto il profilo pratico fosse una fesseria. È vero che la partita di sabato sarà ESTREMAMENTE delicata e difficile, però è anche vero che più tardi si opererà e più tardi rientrerà, senza contare il fatto che la sua situazione potrebbe peggiorare.

Speriamo bene

[Stevie Ray]

Leggo che Buffon stringerà i denti per esserci anche col Bari. Come segnale è uno di quelli forti: nessun rompete le righe o "ognuno per sé e Dio per tutti"; ma non vorrei che sotto il profilo pratico fosse una fesseria. È vero che la partita di sabato sarà ESTREMAMENTE delicata e difficile, però è anche vero che più tardi si opererà e più tardi rientrerà, senza contare il fatto che la sua situazione potrebbe peggiorare.

Speriamo bene

Per ora la gestione infortuni di questa società è stata a dir poco imbarazzante: se dovessimo basarci sugli ultimi 5 anni direi che Gigi potrebbe non rientrare più fino a fine campionato:cry: Mi accodo alla tua preghiera...

[devil88bg]

I giocatori ammettono che non capiscono gli schemi di Ferrara... bene... anzi malissimo!!!

Certo se andiamo a vedere la vita del tecnico non è stata proprio semplice. Il 4-3-1-2 è una schema difficile da applicare.. praticamente è lo schema palla a Diego e via... manca Diego e siamo fritti... non dovrebbe essere così... il problema è questo. Preparazione iniziano i primi problemi: Diego perennemente infortunato, praticamente salta la vera preparazione. Oggi vediamo i risultati... Sissoko che non c'è. Poi durante la preparazione uno dei migliori è lui, Cristiano Zanetti. Già immaginiamo un bel centrocampo Melo-Zanetti-Sissoko, mix di qualità e quantità. Inspiegabilmente Zanetti viene venduto (che poi si è infortunato ma questo è un altro discorso). Poulsen inconsistente, non copre abbastanza e non da qualità. Tiago è un non giocatore. Inutile in fase difensiva e offensiva. Poi arriva l'infortunio di Del Piero. Un paio di mesi di stop. Non facile per un 35enne stare 2 mesi fermo e recuperare a pieno la condizione. Dopo le prime giornate un altra noia. Diego si ferma (fino a quel momento uno dei migliori). Non tornerà più in condizione. Ferrara ha dovuto cambiare sempre il centrocampo. Schierare 2 volte di fila la stessa squadra è un impresa. Soprattutto a centrocampo. Sissoko-Marchisio-Poulsen-Tiago-Melo si infortunano a turno. Risultato? Non c'è sintonia. Ferrara costretto a cambiare sempre (basta solo pensare a questa settimana in 3 partite 3 squadre diverse). Poi un altra noia, Iaquinta che fino a quel momento si dannava cuore e anima si fa male. Poi incomincia a segnare Trezeguet. No si fa male anche lui. Rimane il solo Amauri. Difficile la convivenza Diego-Camoranesi. Altra noia: Cannavaro dopo un ottimo inizio si fa male: tornerà un lontano parente di quel Cannavaro. E ora si sono fatti male Chiellini (l'unico vero difensore) e Sissoko. E ancora una volta Ferrara sarà costretto a inventarsi non so quale formazione da mandare in campo a Bari. Per non parlare degli schemi. Se non c'è Diego impossibile fare il 4-3-1-2. Giovinco non è adatto viene distrutto fisicamente dagli avversari. Ecco che si passa al 4-4-2. Marchisio-Sissoko assenti? 4-3-1-2 non praticabile, passaggio al 4-2-3-1....

Ferrara ha sicuramente le sue colpe, ma non tutte... di certo non è stato fortunato... ricordo che Leonardo ha incominciato a vincere e ha fatto qualcosa come 7-8 vittorie di fila mostrando anche bel gioco: verissimo ma ha mandato per 7-8 volte di fila la stessissima formazione, magari solo con quel cambio strettamente necessario ma nulla di più. La squadra ha trovato intesa, gioco, movimento e a tratti anche spettacolo.

[Stevie Ray]

I giocatori ammettono che non capiscono gli schemi di Ferrara... bene... anzi malissimo!!!

Certo se andiamo a vedere la vita del tecnico non è stata proprio semplice. Il 4-3-1-2 è una schema difficile da applicare.. praticamente è lo schema palla a Diego e via... manca Diego e siamo fritti... non dovrebbe essere così... il problema è questo. Preparazione iniziano i primi problemi: Diego perennemente infortunato, praticamente salta la vera preparazione. Oggi vediamo i risultati... Sissoko che non c'è. Poi durante la preparazione uno dei migliori è lui, Cristiano Zanetti. Già immaginiamo un bel centrocampo Melo-Zanetti-Sissoko, mix di qualità e quantità. Inspiegabilmente Zanetti viene venduto (che poi si è infortunato ma questo è un altro discorso). Poulsen inconsistente, non copre abbastanza e non da qualità. Tiago è un non giocatore. Inutile in fase difensiva e offensiva. Poi arriva l'infortunio di Del Piero. Un paio di mesi di stop. Non facile per un 35enne stare 2 mesi fermo e recuperare a pieno la condizione. Dopo le prime giornate un altra noia. Diego si ferma (fino a quel momento uno dei migliori). Non tornerà più in condizione. Ferrara ha dovuto cambiare sempre il centrocampo. Schierare 2 volte di fila la stessa squadra è un impresa. Soprattutto a centrocampo. Sissoko-Marchisio-Poulsen-Tiago-Melo si infortunano a turno. Risultato? Non c'è sintonia. Ferrara costretto a cambiare sempre (basta solo pensare a questa settimana in 3 partite 3 squadre diverse). Poi un altra noia, Iaquinta che fino a quel momento si dannava cuore e anima si fa male. Poi incomincia a segnare Trezeguet. No si fa male anche lui. Rimane il solo Amauri. Difficile la convivenza Diego-Camoranesi. Altra noia: Cannavaro dopo un ottimo inizio si fa male: tornerà un lontano parente di quel Cannavaro. E ora si sono fatti male Chiellini (l'unico vero difensore) e Sissoko. E ancora una volta Ferrara sarà costretto a inventarsi non so quale formazione da mandare in campo a Bari. Per non parlare degli schemi. Se non c'è Diego impossibile fare il 4-3-1-2. Giovinco non è adatto viene distrutto fisicamente dagli avversari. Ecco che si passa al 4-4-2. Marchisio-Sissoko assenti? 4-3-1-2 non praticabile, passaggio al 4-2-3-1....

Ferrara ha sicuramente le sue colpe, ma non tutte... di certo non è stato fortunato... ricordo che Leonardo ha incominciato a vincere e ha fatto qualcosa come 7-8 vittorie di fila mostrando anche bel gioco: verissimo ma ha mandato per 7-8 volte di fila la stessissima formazione, magari solo con quel cambio strettamente necessario ma nulla di più. La squadra ha trovato intesa, gioco, movimento e a tratti anche spettacolo.

Invece l'incompetenza di Ferrara sta proprio qui, nelle tue parole: un allenatore di una squadra di vertice non può avere un unico schema. Durante l'estate non ha provato uno che sia uno schema diverso dal 4312...non puoi sperare che il giocoatore cardine sia uno solo...non l'ha fatto nemmeno Leonardo con il tanto criticato/osannato Ronaldinho. I miei quesiti sono: perchè si lancia Giovinco e dal momento che fa bene gli si fa fare due comparse a partita in corso? Perchè non provare lo stesso in qualità di seconda punta (che alla fine è il suo ruolo)? Perchè non si riesce nemmeno più a giocare con il 442(modulo che si conosceva a memoria) in caso di emergenza? Perchè avvallare la cessione di Zanetti per poi ritrovarsi a rimpiangerlo? E sopratutto perchè girare sempre sui giocatori la responsabilità del non gioco (con il Bayern ha ammesso a denti stretti che la colpa è anche sua...ANCHE??? Ha messo in campo una squadra ridicola, ha sbagliato tutti i cambi e non è nemmeno riuscito a dare un po'di carica psicologica durante l'intervallo). Meglio che ferrara impari a fare un po'di mea culpa altrimenti non solo avremmo una dirigenza supponente ma pure un allenatore (che fino a 6 mesi fa nemmeno quello era...che incarico aveva, il portaborse di Blanc? Faceva i biscotti per i suoi ex compagni?) Lasciamo stare va...

[wuacchuwuawuawo]

Invece l'incompetenza di Ferrara sta proprio qui, nelle tue parole: un allenatore di una squadra di vertice non può avere un unico schema. Durante l'estate non ha provato uno che sia uno schema diverso dal 4312...non puoi sperare che il giocoatore cardine sia uno solo...non l'ha fatto nemmeno Leonardo con il tanto criticato/osannato Ronaldinho. I miei quesiti sono: perchè si lancia Giovinco e dal momento che fa bene gli si fa fare due comparse a partita in corso? Perchè non provare lo stesso in qualità di seconda punta (che alla fine è il suo ruolo)? Perchè non si riesce nemmeno più a giocare con il 442(modulo che si conosceva a memoria) in caso di emergenza? Perchè avvallare la cessione di Zanetti per poi ritrovarsi a rimpiangerlo? E sopratutto perchè girare sempre sui giocatori la responsabilità del non gioco (con il Bayern ha ammesso a denti stretti che la colpa è anche sua...ANCHE??? Ha messo in campo una squadra ridicola, ha sbagliato tutti i cambi e non è nemmeno riuscito a dare un po'di carica psicologica durante l'intervallo). Meglio che ferrara impari a fare un po'di mea culpa altrimenti non solo avremmo una dirigenza supponente ma pure un allenatore (che fino a 6 mesi fa nemmeno quello era...che incarico aveva, il portaborse di Blanc? Faceva i biscotti per i suoi ex compagni?) Lasciamo stare va...

quotone!!

e aggiungo che se si voleva riaprire un ciclo dopo il casino del 2006, non si doveva puntare su di un "traghettatore" (perchè così l'hanno trattato Ranieri) ma allora si puntava su Ciro già qualche anno fà, quando le aspettative (lo sappiamo benissimo anche noi) non erano quelle di oggi!!

adesso??è tardi!puntiamo ancora su Ciro?bene!però i risultati li vedremo fra qualche anno...sempre se arriveranno!!

[Stevie Ray]

quotone!!

e aggiungo che se si voleva riaprire un ciclo dopo il casino del 2006, non si doveva puntare su di un "traghettatore" (perchè così l'hanno trattato Ranieri) ma allora si puntava su Ciro già qualche anno fà, quando le aspettative (lo sappiamo benissimo anche noi) non erano quelle di oggi!!

adesso??è tardi!puntiamo ancora su Ciro?bene!però i risultati li vedremo fra qualche anno...sempre se arriveranno!!

A mio parere (preferisco rimarcarlo o arriva qualche delirante interista che mi accusa di supponenza;))la juve per tornare alla grande dopo calciopoli avrebbe dovuto ricostruire a qualsiasi cifra una classe dirigenziale e tecnica (inteso come allenatore): la grande squadra sarebbe arrivata dopo...invece il mitico saccente dottor ingegnere Elkann ha preferito mettere tutto nelle mani di Blanc e i risultati si vedono (purtroppo per noi). Proprio perchè una grande squadra non si fa in 1anno mi chiedo se invece di prendere Boumsong e Bojinov si fosse speso per arrivare a Hiddink (che ripeto, si era offerto pure per la , mi chiedo perchè non si è puntato su un DG con i coglioni (da Baldini a Marotta di validi in giro ce ne sono)che magari avrebbe fatto risparmiare soldi con Tiago Poulsen Almiron Andrade Brazzo Mellberg Grygera(di questi 3 avremmo risparmiato gli ingaggi visto che sono arrivati gratis) e 3 allenatori rompimaroni come Didier Ranieri e Ferrara, con i quali prendere qualche giovane interessante...e quest'anno prendere i top player (Diego e Melo)...con un discorso di questo genere penso che ora non staremmo qui a disperare. Ma evidentemente è un discorso troppo impegnativo visto che in primis, a casa Elkann Montezemolo, ci deve essere la Ferrari e poi tutto il resto ;-) Quanto rimpiango l'Avvocato.

[bats]

A mio parere (preferisco rimarcarlo o arriva qualche delirante interista che mi accusa di supponenza;)).

Non ti preoccupare: gli interisti sono di là a fare il presepe. PAre che le bestie non manchino...

Sul resto sono perfettamente d'accordo

[Zaccanasta88]

chiedo scusa visto che adesso non c'entra niente, ma salhiamizic che fine ha fatto? è ancora alla juve? è infortunato?

[bats]

è infortunato e in via di guarigione: o almeno lo era fino all'altro giorno. Magari si è infortunato di nuovo