Topic Juventus FC

[kikkofede]

Dimenticavo......Paluani è meglio che non si faccia più vedere fino a fine campionati.

Anzi, meglio che si incammini da subito in direzione Udine. Gli consiglio di andarci a piedi......

[DottorDorian]

mah io non lo so..credevo che dopo la rimonta subita dal CESENA la dirigenza si fosse rotta i cogl.... di del neri....ero ben contento di vedere dei provvedimenti, vedere almeno un cazziatone da parte della società e invece....

e invece del neri si presenta su rai 2 per un intervista tutto sorridente che scherza e ride con ventura (ex allenatore del bari) con il volto sereno e dicendo che è stata una partita positiva perchè sul 2 a 2 la juve ha spinto rischiando di perdere la partita...ma cosa caz..... ridi?????? mah

[mleox]

beh ....http://www.youtube.com/watch?v=Ikvx_yBZZkI

[devil88bg]

Kikko lascia perdere Matri ha fatto 5 gol in 7 partite nella Juve peggiore della storia (peggio di quella dello scorso anno e ci voleva), ed è arrivato nel momento peggiore di questa squadra. E' rapido, buona tecnica e riesce spesso a trovarsi nelle condizioni di segnare. Sta che come dici tu sbaglia 10 gol, ma se avesse messo dentro tutti i gol che sbaglia significherebbe avere 30 gol nel taccuino.... per me 16 gol sono una buona cifra e attualmente tolti Ibra e Etò in Italia non vedo attaccanti migliori di Matri. Certo Pazzini è bravo ma a questa Juve è più importante un attaccante come lui che fa movimento.

In Europa tolti i fenomeni, Torres, Villa, Higuain ecc (giocatori da 50 milioni cash non da 18 da prendere in prestito con Ariaudo nel pacchetto e da pagare in 15 rate) non è che ci sia questa abbondanza.

Matri è bravo non è lui il problema, è rapido, e ha il fiuto della posizione.

Ripeto tu a 18 milioni (anzi per 2 milioni+metà Ariaudo+ prestito a 14 milioni dilazionato in 3 rate) chi avresti preso di attaccante?

[kikkofede]

Kikko lascia perdere Matri ha fatto 5 gol in 7 partite nella Juve peggiore della storia (peggio di quella dello scorso anno e ci voleva), ed è arrivato nel momento peggiore di questa squadra. E' rapido, buona tecnica e riesce spesso a trovarsi nelle condizioni di segnare. Sta che come dici tu sbaglia 10 gol, ma se avesse messo dentro tutti i gol che sbaglia significherebbe avere 30 gol nel taccuino.... per me 16 gol sono una buona cifra e attualmente tolti Ibra e Etò in Italia non vedo attaccanti migliori di Matri. Certo Pazzini è bravo ma a questa Juve è più importante un attaccante come lui che fa movimento.

In Europa tolti i fenomeni, Torres, Villa, Higuain ecc (giocatori da 50 milioni cash non da 18 da prendere in prestito con Ariaudo nel pacchetto e da pagare in 15 rate) non è che ci sia questa abbondanza.

Matri è bravo non è lui il problema, è rapido, e ha il fiuto della posizione.

Ripeto tu a 18 milioni (anzi per 2 milioni+metà Ariaudo+ prestito a 14 milioni dilazionato in 3 rate) chi avresti preso di attaccante?

Altra leggenda metropolitana del buon Marotta: "Il pagamento rateale".

Lo stesso Zidane acquistato dal Real venne pagato a rate...tutti i giocatori vengono acquistati a rate. Basta con sta storia del pagamento dilazionato che c'è da 1000 anni.

Tu mi chiedi chi avrei preso?

Edin Dzeko. Non prendi Quagliarella, Martinez e Matri ed eccoti i 32 milioni di €. Avevi anche la carta Diego da giocarti.

Suarez dell'Ajax, Cavani quest'estate. Ce ne sono, ce ne sono....

Pazzini è stato pagato 12. Lewandoski del Borussia è un ottimo giovane. Lo stesso Matavz è forte.

I giocatori servon forti, non le comparse come quelli che abbiamo noi in attacco

Basta aver degli osservatori decenti che se ne trovano a decine più forti ed economici di Matri & Co.

Pepe 10 milioni di €, sega cosmica ma fa gruppo. Gruppo che servirà per giocare a scopone scientifico durante la settimana perché in campo sono scandalosi...

[kikkofede]

Altra cosa, spero non riscattino Aquilani e che soffino Inler al Napoli.

Il principino ha giocato benissimo per 1 mese e mezzo e poi basta. 16 milioni sarebbero un vero e proprio furto.

[kikkofede]

A volte basterebbe guardare qualche statistica per vedere se uno è meglio di quell'altro (Non diranno tutto su un giocatore ma a qualcosa servono).

Escludendo la stagione in corso, a giugno erano così (Tutti acquistati con la medesima modalità, non ti puoi nemmeno lamentare ):

Cavani, 23 anni (Classe 87) 16 milioni di €

- Ultimi 3 anni a Palermo: 110 partite 35 goal media: 0,31

(Ultimi 3 anni solo campionato: 102 partite 32 goal media: 0,31)

Quagliarella, 27 anni (Classe 83) 15 milioni di €

- Ultimi 3 anni: 123 partite 44 goal media: 0,35

(Ultimi 3 anni solo campionato: 107 partite 36 goal media: 0,33)

Matri, 26 anni (Classe 84) 18 milioni di €

- Ultimi 3 anni: 108 partite 27 goal media: 0,25

(Ultimi 3 anni solo campionato: 108 partite, 27 goal 0,25 media)

Come vedi i prezzi erano quelli ma, tra i 3, uno era decisamente più giovane. Chi vanno a prendere? ovviamente quello con 4 anni in più. Largo ai giovani, progetto Barcellona

[axanar]

Su Buffon ho sentito che ha fatto fatto sul loro giocatore in area di rigore. Con tutta onestà non ho ancora capito come sia la regola. Una volta espellono il portiere, un'altra lo ammoniscono....mah

Secondo me su Buffon era fallo da ROSSO ma l'arbitro ha chiaramente indicato che c'era il recupero di Traore e che quindi Giaccherini poteva essere recuperato e quindi non era ultimo uomo, l'ha proprio indicato con il braccio... mah!! il rosso ci poteva stare benissimo e sarebbe stato il secondo quasi consecutivo dopo lecce, ovviamente colpa della squadra che ti fa trovare sempre uno contro uno contro gli attaccanti avversari, Buffon centra poco....

[axanar]

e invece del neri si presenta su rai 2 per un intervista tutto sorridente che scherza e ride con ventura (ex allenatore del bari) con il volto sereno e dicendo che è stata una partita positiva perchè sul 2 a 2 la juve ha spinto rischiando di perdere la partita...ma cosa caz..... ridi?????? mah

questo sottolinea e conferma che questi non sono elementi da Juve (ovviamente la JUVE che ci ricordiamo noi), appena ho visto il volto sorridente su Sky mi sono detto ma che "...ca$$o ha da ridere?" poi ha incominciato a parlare ed ho cambiato subito canale per evitare di rompere qualcosa a casa mia..:P:mad:

non so se avete letto l'articolo di Repubblica Sport di stamattina

http://www.repubblica.it/sport/calcio/serie-a/juventus/2011/03/13/news/pari_rende_felice-13543211/

fotografa perfettamente la mediocrità di questa dirigenza, allenatore, giocatori ma non della tifoseria che forse è l'unica in questo momento che sta comprendendo la drammaticità della situazione...

leggetelo...

[nextasy]

Ma perché continua a mettere Motta, perché? Ma se le cerca davvero però, e che palle!

beh mi sembra che non cambi molto se gioca o se viene espulso...

[nextasy]

matri è proprio un bel giocatore...

non capisco invece il problema che abbiamo con i centrali...

[DottorDorian]

matri è proprio un bel giocatore...

non capisco invece il problema che abbiamo con i centrali...

matri è un buon giocatore per una squadra che punta al piazzamento champions..non di più...almeno io la penso così...credo che matri non troverebbe spazio in nessuna big d'europa...solo nella juve trova spazio dove abbiamo fior fiori di giocatori come iaquinta e toni...non lo sto criticando...anche a me piace...ma non è un giocatore che ti fa fare il salto di qualità..ora emerge perchè abbiamo 15 bidoni su 20 in rosa...

[devil88bg]

Che Cavani sarebbe stata la scelta migliore non ci sono dubbi però troppo facile dirlo ora quando sta facendo tanti gol. Sarebbe stata una gran scelta che non è stata fatta.

Però non puoi fare un confronto ora ad esempio, di prendere Dzeko, che tra l'altro in Premier deve ancora segnare... ed effettivamente costava tanto eh.. magari.. però non prendevi Krasic, e tra Dzeko a 35 milioni e Krasic a 15 beh.. preferisco il primo anche se ora non sta giocando bene.

Altra cosa.

Pazzini è stato pagato 18 milioni e soprattutto è stato acquistato. Matri è stato preso in prestito. Ben diversa come cosa.

Quagliarella fino a dicembre era il migliore dei nostri.

Si possono avere dubbi su Pepe e Martinez. Ma di dubbi ce n'erano dall'inizio. Ma Matri sta facendo bene, è un bel giocatore, che in area di rigore ha un bel tiro, ed è pericolosissimo. Attualmente il nostro problema è tutto tranne che l'attaccante. Quello sta. A noi serve il fuoriclasse. Anzi i fuoriclasse. Se a Matri gli affianchi un Sanchez, un Pastore, un Aguero può rendere meglio. Non a caso quando la squadra gioca e crea qualcosa lui c'è, e segna o comunque tira in porta e va vicino al gol.

Devi cambiare i terzini in primis, magari un centrale di difesa anche se un altra possibilità a Bonucci la darei, almeno un altro centrale stile Mascherano e 2 giocatori offensivi che creano. Questo serve. Matri sta bene dove sta.

L'età è un discorso molto relativo, Nedved arrivò alla Juventus a 29 anni e 31 anni vince il pallone d'oro. Emerson a 28 anni. L'età ripeto è un discorso che conta fino a un certo punto.

Alzi la mano chi pensava che Cavani potesse arrivare a fare così tanti gol. Nessuno credo. Perchè negli anni di Palermo non ha mai dato l'impressione di essere tutto questo killer eh..

Inler se prendi veramente Mascherano non serve a molto. Aquilani è bravo, ma la squadra deve essere messa meglio, magari un centrocampo Melo-Mascherano-Aquilani o Pirlo e attacco Krasic-Matri-Sanchez. In difesa ci metti Bastos da un lato e Beck dall'altro e la squadra c'è. Però la devi far guidare da qualcuno valido.

[devil88bg]

matri è un buon giocatore per una squadra che punta al piazzamento champions..non di più...almeno io la penso così...credo che matri non troverebbe spazio in nessuna big d'europa...solo nella juve trova spazio dove abbiamo fior fiori di giocatori come iaquinta e toni...non lo sto criticando...anche a me piace...ma non è un giocatore che ti fa fare il salto di qualità..ora emerge perchè abbiamo 15 bidoni su 20 in rosa...

Beh nell'Inter ci gioca Pazzini... come livello siamo la, con la differenza che il primo ha incominciato a segnare con una stagione di anticipo, con la differenza però che Matri è potenzialmente più bravo vista la maggiore tecnica.

Il Milan lo scorso anno giocava con Borriello.

L'Arsenal non è che ha tutti sti fenomeni come prime punte.

Il Chealse ha appena preso Torres ma prima Anelka non era tutto sto fenomeno eh... almeno per me.

Il Manchester oltre a Rooney ha Berbatov che tolto quest'anno non è che abbia fatto tutte ste grandi stagioni da bomber...

Quello dico io è, Matri può andar bene, non sarà il giocatore completo stile Torres, Drogba o Higuain ma va bene. So i restanti 7-8 il problema...

[kikkofede]

Che Cavani sarebbe stata la scelta migliore non ci sono dubbi però troppo facile dirlo ora quando sta facendo tanti gol. Sarebbe stata una gran scelta che non è stata fatta.

Infatti ti ho mostrato i numeri e, a parità di prezzo, Cavani era la scelta migliore per età e rendimento.

Però non puoi fare un confronto ora ad esempio, di prendere Dzeko, che tra l'altro in Premier deve ancora segnare... ed effettivamente costava tanto eh.. magari.. però non prendevi Krasic, e tra Dzeko a 35 milioni e Krasic a 15 beh.. preferisco il primo anche se ora non sta giocando bene.

Dzeko è quel giocatore che è in grado di farti la differenza. Krasic non arriverà mai a segnare 20/25 goal in una stagione, non potrà risolverti tutte le partite. Alla fin fine è un giocatore monotono che, se non ha lo spazi dinanzi a se per sprigionare tutta la sua velocità, è facilmente arginabile. Un raddoppio lo manda spessissimo in crisi (Speacialmente fuori forma).

Altra cosa.

Pazzini è stato pagato 18 milioni e soprattutto è stato acquistato. Matri è stato preso in prestito. Ben diversa come cosa.

Cambia poco nulla. Sono sotto di 60 milioni quindi milione più o in meno di rosso non cambiava granché. Certo, servon soldi per tornar grandi.

Quagliarella fino a dicembre era il migliore dei nostri.

Mai messo in dubbio ma si parla pur sempre di Quagliarella. Non un fenomeno.

Una volta in attacco avevamo Trezeguet - Ibra - Del Piero (Quello buono) - Mutu e Zalayeta.

Si possono avere dubbi su Pepe e Martinez. Ma di dubbi ce n'erano dall'inizio. Ma Matri sta facendo bene, è un bel giocatore, che in area di rigore ha un bel tiro, ed è pericolosissimo. Attualmente il nostro problema è tutto tranne che l'attaccante. Quello sta. A noi serve il fuoriclasse. Anzi i fuoriclasse. Se a Matri gli affianchi un Sanchez, un Pastore, un Aguero può rendere meglio. Non a caso quando la squadra gioca e crea qualcosa lui c'è, e segna o comunque tira in porta e va vicino al gol.

"Matri è un bel giocatore" è opinabile. Fatto sta che è stato pagato almeno il doppio del suo reale valore. Pochi anni fa avrebbe fatto il ruolo alla Padovano o alla Amoruso nella Juve. Nulla di più.

Devi cambiare i terzini in primis, magari un centrale di difesa anche se un altra possibilità a Bonucci la darei, almeno un altro centrale stile Mascherano e 2 giocatori offensivi che creano. Questo serve. Matri sta bene dove sta.

I terzini son da cambiare sicuramente. Bonucci da vendere - fa letteralmente cagare. Lo Chevanton di turno gli fa vedere le stelline -.

Matri sarebbe perfetto in panchina.

L'età è un discorso molto relativo, Nedved arrivò alla Juventus a 29 anni e 31 anni vince il pallone d'oro. Emerson a 28 anni. L'età ripeto è un discorso che conta fino a un certo punto.

L'età è un discorso relativo ma nel 95% dei casi conta molto.

Di Nedved, Maldini e Zanetti ne nascono 1 ogni 100 anni. Un calciatore, in media, raggiunge l'apice a 26 anni per poi iniziare una fase calante netta dai 30 in su. Henry, Ronaldinho due esempi recenti.

Alzi la mano chi pensava che Cavani potesse arrivare a fare così tanti gol. Nessuno credo. Perchè negli anni di Palermo non ha mai dato l'impressione di essere tutto questo killer eh..

Nemmeno peggio di Quagliarella e Matri. Almeno dalla sua aveva l'età. (Consideriamo che è da inizio anno che gli slogan sono: "Largo ai giovani", "Modello Barcellona" ecc ecc).

Inler se prendi veramente Mascherano non serve a molto. Aquilani è bravo, ma la squadra deve essere messa meglio, magari un centrocampo Melo-Mascherano-Aquilani o Pirlo e attacco Krasic-Matri-Sanchez. In difesa ci metti Bastos da un lato e Beck dall'altro e la squadra c'è. Però la devi far guidare da qualcuno valido.

Inler in questo momento è il miglior centrocampista della seria A. Uno dei giocatori più sottovalutati al mondo. Sa fare qualsiasi tipo di cosa, ambidestro, mai un errore e poco lezioso.

Mascherano - Inler sarebbe la miglior coppia possibile. Le atre uno step sotto.

Aquilani sta dimostrando di valer la metà dei 16 milioni previsti dal riscatto.

Bastos terzino sinistro è osceno. Fa schifo anche da ala (Per di più ipervalutato e vecchio).

Dszudszak costa la metà ed è forte il doppio.

[Zaccanasta88]

Beh nell'Inter ci gioca Pazzini... come livello siamo la, con la differenza che il primo ha incominciato a segnare con una stagione di anticipo, con la differenza però che Matri è potenzialmente più bravo vista la maggiore tecnica.

Il Milan lo scorso anno giocava con Borriello.

L'Arsenal non è che ha tutti sti fenomeni come prime punte.

Il Chealse ha appena preso Torres ma prima Anelka non era tutto sto fenomeno eh... almeno per me.

Il Manchester oltre a Rooney ha Berbatov che tolto quest'anno non è che abbia fatto tutte ste grandi stagioni da bomber...

Quello dico io è, Matri può andar bene, non sarà il giocatore completo stile Torres, Drogba o Higuain ma va bene. So i restanti 7-8 il problema...

senza offesa devil, ma io tra tutti quelli che citi non ne trovo uno che si possa accostare a matri... sono tutti almeno un gradino sopra...

matri va bene per una squadra ci medio-alta classifica, ma non di più, nella juve (come dice kikko) dovrebbe fare la parte del padovano o dell'amoruso di turno...

[devil88bg]

Non sono d'accordo su alcuni punti.

Il primo Krasic, quando era in forma se ne portava pure 3. Adesso sta giù fisicamente e anche mentalmente.

Per me se prendi Pazzini invece di Matri torni indietro... guarda il primo gol di Matri e guarda che movimento fa. Se poi a te non piace è un altro discorso.

Nella grande Juve ci giocava anche Ravanelli che era un gran bel giocatore ma non era un fenomeno. Solo che c'erano Baggio, Vialli e poi Del Piero. Infatti quel che dico io è cambia dietro poi si vede. Quagliarella non ha mai espresso al pieno il suo potenziale, che stava esprimendo quest'anno e per me un giocatore come Quagliarella poteva tranquillamente stare in una grande squadra. Certo non come titolare fisso, e infatti sto dicendo che ci vorrebbe un altro giocatore, stile Sanchez, Neymar, Pastore, Aguero ecc...

Bonucci è stato un errore concordo ma hai speso 15 milioni, adesso o ne ricavi almeno 12 o te lo tieni e punti su di lui un altro anno.

Sul fattore età dipende dalla voglia più che dal fisico. Ronaldinho semplicemente non aveva più voglia di giocare.

Inler non l'ho mai visto giocare ma ne parlan bene.

Aquilani non va bene in un centrocampo a 2.

Bastos non lo conosco tu lo hai visto giocare?

Dszudszak l'hai visto giocare?

Per giocare si intende partite, più di una, youtube non fa testo.

[kikkofede]

Beh nell'Inter ci gioca Pazzini... come livello siamo la, con la differenza che il primo ha incominciato a segnare con una stagione di anticipo, con la differenza però che Matri è potenzialmente più bravo vista la maggiore tecnica.

Il Milan lo scorso anno giocava con Borriello.

L'Arsenal non è che ha tutti sti fenomeni come prime punte.

Il Chealse ha appena preso Torres ma prima Anelka non era tutto sto fenomeno eh... almeno per me.

Il Manchester oltre a Rooney ha Berbatov che tolto quest'anno non è che abbia fatto tutte ste grandi stagioni da bomber...

Quello dico io è, Matri può andar bene, non sarà il giocatore completo stile Torres, Drogba o Higuain ma va bene. So i restanti 7-8 il problema...

Cosa mi tocca sentire....Pazzini e Matri siamo lì???

Adesso ti dico i numeri.

Prendo dalla stagione 2008/2009 dove entrambi hanno iniziato a giocare con continuità in serie A (Quella corrente compresa).

Matri:

102 partite 36 goal. Media: 0,3529

Pazzini:

110 partite 54 goal. Media: 0,4909

Ora, potrai dir quello che vuoi ma tra i due ballano 18 goal nelle ultime 3 stagioni.

Costo medesimo.

Infatti Milan e Arsenal non hanno vinto nulla. Quest'anno con il solo Ibra si ritrovano davanti e l'Arsenal è sempre lì ad inseguire.

Il Chelsea non aveva fenomeni in attacco ma aveva Drogba e un centrocampista che segnava più di una qualsiasi altra punta.

L'hai detto tu, hanno Rooney che basta e avanza.

Accostare Matri con questi giocatori equivali a bestemmiare.

Ok tifare per la Juve ma aveva i prosciutti sugli occhi e non rendersi conto delle pippe che popolano la nostra rosa ce ne vuole.

[kikkofede]

Non sono d'accordo su alcuni punti.

Il primo Krasic, quando era in forma se ne portava pure 3. Adesso sta giù fisicamente e anche mentalmente.

Per me se prendi Pazzini invece di Matri torni indietro... guarda il primo gol di Matri e guarda che movimento fa. Se poi a te non piace è un altro discorso.

Nella grande Juve ci giocava anche Ravanelli che era un gran bel giocatore ma non era un fenomeno. Solo che c'erano Baggio, Vialli e poi Del Piero. Infatti quel che dico io è cambia dietro poi si vede. Quagliarella non ha mai espresso al pieno il suo potenziale, che stava esprimendo quest'anno e per me un giocatore come Quagliarella poteva tranquillamente stare in una grande squadra. Certo non come titolare fisso, e infatti sto dicendo che ci vorrebbe un altro giocatore, stile Sanchez, Neymar, Pastore, Aguero ecc...

Bonucci è stato un errore concordo ma hai speso 15 milioni, adesso o ne ricavi almeno 12 o te lo tieni e punti su di lui un altro anno.

Sul fattore età dipende dalla voglia più che dal fisico. Ronaldinho semplicemente non aveva più voglia di giocare.

Inler non l'ho mai visto giocare ma ne parlan bene.

Aquilani non va bene in un centrocampo a 2.

Bastos non lo conosco tu lo hai visto giocare?

Dszudszak l'hai visto giocare?

Per giocare si intende partite, più di una, youtube non fa testo.

Appunto. I Ravanelli, Birindelli, Pessotto & Co giocavano in una grande Juve.

In una Juve come quella attuale non ci devono stare.

Non è questione che non mi piaccia, posso considerarlo anche un buon acquisto ma a 8/10 milioni...non a 18...

Di quelli da te citati prenderei solo Neymar.

Se non lo si vende lo si rispedisce in panca a farsi un bel bagno di umiltà. Il posto in squadra lo si guadagna sul campo e con la voglia, non a parole.

No no, quale voglia. Pensi che Milito quest'anno non abbia più voglia? No, l'età inizia a farsi sentire.

Nesta fuori per 1 anno e mezzo è stata per la mancanza di voglia? No, fisico.

Ronaldinho ha iniziato una lunga serie di infortuni che ne hanno caratterizzato il declino.

Henry non ne aveva più. Persa la velocità è diventato giocatore normale.

Ribery idem.

E ce ne sarebbero altri mille.

Bastos l'ho visto giocare in diverse partite. Mai da Youtube. Vecchio e ipervalutato per la sua nazionalità brasiliana. Terzino non ci sa giocare perché in fase difensiva è orribile. Va bene giusto nel brasile che attaccano e basta.

Dszudszak l'ho visto giocare 11 partite in totale quindi si, so di chi sto parlando e di che tipo di giocatore sia (Non come qualcun altro che consiglia Bastos terzino senza mai averlo visto giocare ).

Tiro da fuori, cross e inserimenti. Quel tipo di giocatore che ci manca sulla sinistra e che ci rende zoppi in fase offensiva.

[devil88bg]

Si vabè i numeri.. se ora mi stai giudicando un Pazzini o un Matri da 18 gol di differenza... dai... allora non c'è più da ragionare e tutto il resto è inutile. Pazzini è esploso un anno prima, con grande contribuzione di Cassano che spesso e volentieri gli metteva il pallone sui piedi o sulla testa. Senza contare del fatto che Pazzini ha giocato in una squadra ben più competitiva di quella di Matri. Nel momento in cui la Samp stava facendo pena Pazzini ha fatto 6 gol in 19 partite... Ripeto Pazzini è esploso un anno prima.

E se guardi la media complessiva dei 2 ti accorgerai che Pazzini ha 0.32 e Matri lo 0.27, con l'unica differenza tra i due che il primo è esploso un anno prima. Se Pazzini fosse venuto alla Juve invece di Matri per tipo di giocatore ora starebbe a quota 6 gol.

[kikkofede]

Si vabè i numeri.. se ora mi stai giudicando un Pazzini o un Matri da 18 gol di differenza... dai... allora non c'è più da ragionare e tutto il resto è inutile. Pazzini è esploso un anno prima, con grande contribuzione di Cassano che spesso e volentieri gli metteva il pallone sui piedi o sulla testa. Senza contare del fatto che Pazzini ha giocato in una squadra ben più competitiva di quella di Matri. Nel momento in cui la Samp stava facendo pena Pazzini ha fatto 6 gol in 19 partite... Ripeto Pazzini è esploso un anno prima.

E se guardi la media complessiva dei 2 ti accorgerai che Pazzini ha 0.32 e Matri lo 0.27, con l'unica differenza tra i due che il primo è esploso un anno prima. Se Pazzini fosse venuto alla Juve invece di Matri per tipo di giocatore ora starebbe a quota 6 gol.

Hai ragione.

Inutile ragionare con chi consiglia giocatori (Bastos terzino) senza mai averli visti giocare o che considera "inutile" Inler nonostante lo conosca poco...

Inutile ragionare con chi tacca altri di conoscer giocatori tramite Youtube senza prima guardare in casa propria...

Comunque io pensavo che i giocatori esplodessero prima perché forti, non perché avessero raggiunto la maturità calcistica.

Poi scusa, ma quei numeri dove li avresti presi? Dal topolino per caso?

No perché io avrei:

Matri 240 partite e 67 goal: Media 0,279

Pazzini 285 partite e 101 goal: Media: 0,354

Quindi si, considero Pazzini più forte.

Sull'ultima tua affermazione non c'è possibilità di replica perché frutto di tua pura fantasia.

Non ci sono prove e controprove che confermino la tua teoria.

P.s i numeri dalla stagione 2009/2010 (Visto che consideri 1 anno in più a Pazzini vista l'esplosione "precoce" :ooh:)

Pazzini 73 partite 38 goal. Media: 0,520

Matri 69 partite 29 goal. Media: 0,420

Sempre meglio Pazzini.

[devil88bg]

Intanto non ho detto che Inler è inutile. Ma semplicemente simile a Mascherano e simile a Melo. Ti ritrovi 3 giocatori con caratteristiche simili... bella cosa. Per quanto uno possa essere meglio di un altro.

I numeri ho preso quelli del campionato visto che Matri ha sempre giocato in squadre meno competitive, ma tu il discorso che la Samp lo scorso hanno è andata in Champions e aveva una squadra molto più competitiva del Cagliari tu non lo consideri.

La mia teoria è stile la tua del Dzeko più decisivo di Krasic. Quando Krasic fino a fine dicembre un po ci ha fatto sognare, poi è crollato anche lui...

[devil88bg]

Giudicare un giocatore da 10-20 gol di differenza è assurdo almeno per me. Soprattutto senza valutare le caratteristiche tecniche di entrambi i giocatori.

[devil88bg]

E poi sto ancora aspettando il nome da 17 milioni che ci faccia fare il salto di qualità in attacco. E non dirmi Pazzini perchè con Pazzini adesso stavi nelle stesse condizioni. Pari e precise.

[kikkofede]

Intanto non ho detto che Inler è inutile. Ma semplicemente simile a Mascherano e simile a Melo. Ti ritrovi 3 giocatori con caratteristiche simili... bella cosa. Per quanto uno possa essere meglio di un altro.

I numeri ho preso quelli del campionato visto che Matri ha sempre giocato in squadre meno competitive, ma tu il discorso che la Samp lo scorso hanno è andata in Champions e aveva una squadra molto più competitiva del Cagliari tu non lo consideri.

La mia teoria è stile la tua del Dzeko più decisivo di Krasic. Quando Krasic fino a fine dicembre un po ci ha fatto sognare, poi è crollato anche lui...

Ma come fai a dire che ha caratteristiche simili se tu stesso hai detto di non conoscerlo??

Inler se prendi veramente Mascherano non serve a molto.

Non sono d'accordo su alcuni punti.

Inler non l'ho mai visto giocare ma ne parlan bene.

- questi i tuoi due post. Ossimoro. -

Io ho preso quelli della carriera e non solo quelli che più mi fanno comodo per avvalorare una mia tesi.

Hanno si scrive senza H. :ooh:

Sulla teoria potrei considerarla giusta anche se i giocatori più decisivi al mondo sono, da sempre, gli attaccanti ()...quindi se io dovessi scegliere chi e cosa acquistare tra un attaccante top e un giocatore di altro ruolo top scelgo sempre per il primo....

Ah, e per inciso non ho detto: "Dzeko più forte di Krasic" ma, a fronte di come spiegato sopra, la scelta sarebbe ricaduta su un attaccante di livello. Non mettermi in bocca parole che non ho mai detto.

Per me è più assurdo consigliare giocatori o giudicarli senza mai averli visti giocare.

Comunque qui si parla di attaccante e, a meno che non siano dei fenomeni con altre qualità (Vedi Rooney), conta quanto segnano...:ola:

Ogni tanto sarebbe cosa utile ammettere i propri errori senza cercare di rigirare la fritta e le regole in corsa.

[kikkofede]

E poi sto ancora aspettando il nome da 17 milioni che ci faccia fare il salto di qualità in attacco. E non dirmi Pazzini perchè con Pazzini adesso stavi nelle stesse condizioni. Pari e precise.

Ancora....ma non sai leggere????

Cavani a giugno.

Se si voleva puntare su un giovane - come secondo il progetto di inizio anno - Lewandoski o Matavz.

Suarez.

Ce ne sono a decine e decine.

Mica si devono spendere per forza 18 milioni o strapagare delle pippe perché non si sa comprare uno straniero che è uno.

Matri andava pagato la metà, non 18 milioni.

[Stevie Ray]

Mah, secondo me nè Pazzini nè Matri sono attaccanti da juve se per juve intendiamo una squadra che possa giocare per vincere il campionato e dire la sua in europa (non dico la vittoria, ma almeno superare il primo turno).

Su Cavani concordo con Devil: buon giocatore ma nessuno si sarebbe aspettato questa esplosione. QUest'estate pensando all'uruguagio molti dicevano"ecco il nuovo Amauri","Zamparini ha rifilato l'ennesima sola"etc etc. D'accordo che Marotta ha fatto una marea incalcolabile di danni ma non facciamo i DS super esperti a campionato in corso...altrimenti andiamo a giocare a FM. Detto questo vediamo se Cavani ripeterà la prox stagione a questi livelli e poi si potrà dire che il Napoli ha fatto l'affare del secolo.

Pazzini l'ho detto e ribadito più di una volta, non sarebbe stato l'attaccante ideale per questa juve. Non partecipa al gioco, ricorda molto Treze ma è più scarso. 18 milioni non li avrei spesi. Come non li spenderei per Matri. La differenza alla fine è questa: se Marotta non lo vuole riscattare non lo riscatta. L'obbligo, e anche qui ribadisco, non esiste. Al massimo si può dare del deficiente al nostro DS perchè per MAtri e Quaglia ha speso 7,5 ml in un anno (ingaggi esclusi)per due giocatori che alla fine potrebbe rispedire indietro.

[Stevie Ray]

Piccola considerazione Kikko (visto che sei esperto di calcio): Bonucci sta facendo cacare...d'accordo con te. Ha sbagliato diverse partite negli ultimi tempi. Ma di CHiellini perchè non ne parli? Nel 70% dei gol incassati negli ultimi 2 mesi c'è spesso la responsabilità del futuro capitano...si farà anche un gran culo, sembra l'unico giocatore di carattere (o così sembra ai tifosi) ma hai notato quante minchiate fa sia da terzino che da centrale? Negli ultimi anni l'unico che dava sicurezza (perchè in grado di comandare la difesa) era Legrottaglie (e ho detto tutto). Il problema non è Bonucci...ma la coppia centrale;)

[kikkofede]

Mah, secondo me nè Pazzini nè Matri sono attaccanti da juve se per juve intendiamo una squadra che possa giocare per vincere il campionato e dire la sua in europa (non dico la vittoria, ma almeno superare il primo turno).

Su Cavani concordo con Devil: buon giocatore ma nessuno si sarebbe aspettato questa esplosione. QUest'estate pensando all'uruguagio molti dicevano"ecco il nuovo Amauri","Zamparini ha rifilato l'ennesima sola"etc etc. D'accordo che Marotta ha fatto una marea incalcolabile di danni ma non facciamo i DS super esperti a campionato in corso...altrimenti andiamo a giocare a FM. Detto questo vediamo se Cavani ripeterà la prox stagione a questi livelli e poi si potrà dire che il Napoli ha fatto l'affare del secolo.

Pazzini l'ho detto e ribadito più di una volta, non sarebbe stato l'attaccante ideale per questa juve. Non partecipa al gioco, ricorda molto Treze ma è più scarso. 18 milioni non li avrei spesi. Come non li spenderei per Matri. La differenza alla fine è questa: se Marotta non lo vuole riscattare non lo riscatta. L'obbligo, e anche qui ribadisco, non esiste. Al massimo si può dare del deficiente al nostro DS perchè per MAtri e Quaglia ha speso 7,5 ml in un anno (ingaggi esclusi)per due giocatori che alla fine potrebbe rispedire indietro.

Infatti qui nessuno sta dicendo che Pazzini sia un fenomeno ma che, a fronte di una valutazione di 18 milioni per Pazzini, Matri andava pagato di meno.

Cavani nessuno si sarebbe aspettato un'esplosione simile ma è anche vero che rispetto a Quagliarella e Matri era decisamente più giovane (A fronte di rendimento e medie goal simili) e più di prospettiva.

Mi chiedo ancora perché si sia parlato per 4 mesi di un progetto giovani stile cantera e poi si vada a comprare quelli più vecchi.

Come caratteristiche tra i tre siamo lì e anche come prezzo eh...

[kikkofede]

Piccola considerazione Kikko (visto che sei esperto di calcio): Bonucci sta facendo cacare...d'accordo con te. Ha sbagliato diverse partite negli ultimi tempi. Ma di CHiellini perchè non ne parli? Nel 70% dei gol incassati negli ultimi 2 mesi c'è spesso la responsabilità del futuro capitano...si farà anche un gran culo, sembra l'unico giocatore di carattere (o così sembra ai tifosi) ma hai notato quante minchiate fa sia da terzino che da centrale? Negli ultimi anni l'unico che dava sicurezza (perchè in grado di comandare la difesa) era Legrottaglie (e ho detto tutto). Il problema non è Bonucci...ma la coppia centrale;)

In primis, evitiamo l'ironia....grazie.

Se ho parlato con quei toni è stato solo perché provocato da Devil che si è permesso di chiedermi: "Li hai visti giocare? Non vale Youtube" quando due post dopo lui stesso si è reso ridicolo giudicando 3 giocatori su 4 che non aveva mai visto giocare

Bonucci sta facendo schifo e l'ho sottolineato così come per Chiellini dove, nel mio primo post, ho specificato che non è quello delle ultime due stagioni.

Chiellini è un marcatore puro, vive di anticipi e tempismo. Quest'anno non è in forma e paga queste sue caratteristiche. Mezzo secondo di ritardo nell'intervento e si tramuta in fallo.

La difesa non la sa guidare e i piedi sono due ferri da stiro.