devil88bg Inviato 23 Giugno 2011 Segnala Condividi Inviato 23 Giugno 2011 1-quindi tutta la campagna acquista concentrata per prendere solo 3 calciatori? 2-secondo te il man utd ti vende nani a 25 milioni? 3 giocatori? Assolutamente no. Hanno già preso, Ziegler, Pirlo, Pazienza. Vuoi o non vuoi hanno riscattato altri 4 giocatori. Aguero. Lichsteiner Diarra o Inler o chi per lui Eventuale ala o terzino sinistro o centrale di difesa. Più qualche riserva per centrali o terzino che sicuramente è necessaria. Insomma la mia stima è 7-8 giocatori nuovi + i riscatti che sono stati fatti... Direi che la mia stima è molto ma molto ottimistica. 2) Non credo ma sperarci non fa mai male. Se un giocatore lo vuoi vendere lo devi svendere è così, hanno preso un giocatore al suo posto è impensabile tenere Nani in panchina il mio flickr Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Ospite Joseph R. Inviato 23 Giugno 2011 Segnala Condividi Inviato 23 Giugno 2011 cioè dai...ziegler e pazienza me li conti come acquisti? io parlavo di acquisti di livello. è quello che manca. pirlo? piace tantissimo anche a me...ma c'è sempre il dubbio della continuità , perchè si è fatto vecchio e perchè viene da un infortunio e perchè non gioca da un anno. hanno risparmiato aguero in che senso? unico acquisto degnissimo fin'ora mi pare lichsteiner o come cavolo si scrive. tutti quei nomi grandi...imho non verranno...almeno quest'anno che siete senza coppe. soprattutto aguero...prende 7 milioni all'atletico...la juve gli da 8 milioni all'anno? Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
kikkofede Inviato 23 Giugno 2011 Segnala Condividi Inviato 23 Giugno 2011 cioè dai...ziegler e pazienza me li conti come acquisti? io parlavo di acquisti di livello. è quello che manca. pirlo? piace tantissimo anche a me...ma c'è sempre il dubbio della continuità , perchè si è fatto vecchio e perchè viene da un infortunio e perchè non gioca da un anno. hanno risparmiato aguero in che senso? unico acquisto degnissimo fin'ora mi pare lichsteiner o come cavolo si scrive. tutti quei nomi grandi...imho non verranno...almeno quest'anno che siete senza coppe. soprattutto aguero...prende 7 milioni all'atletico...la juve gli da 8 milioni all'anno? Io sapevo che Aguero ne prendesse 4.5 netti l'anno. Fatto sta che anche se ne guadagnasse 1 e mezzo, con una dirigenza così, non ci crederei comunque in un suo arrivo.... Comunque, Pazienza come riserva va più che bene considerando che Sissok(h)i? dell'ultimo anno e mezzo è stato a dir poco scandaloso. Pazienza imho, è meglio dell'attuale Sissoko. Ziegler è forse il miglior Ts della serie A insieme a Mantovani del Chievo. Non è un fenomeno ma per età e costi è un buonissimo acquisto soprattutto considerando la pochezza a sinistra delle ultime 5 stagioni juventine. Pirlo è un'incognita, ma da zoppo è più forte dei vari Marchisio il formaggino e Alberto er principino. Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
devil88bg Inviato 23 Giugno 2011 Segnala Condividi Inviato 23 Giugno 2011 Gli devi dare le ambizioni ad Aguero, i soldi non sono tutto. 7 milioni gli bastano non è una questione di soldi (e se lo è non è il giocatore che serve alla Juve). Farlo diventare uomo simbolo di una squadra che punta da subito a vincere lo scudetto, e tra qualche anno la champions. I soldi non sono tutto e se non fa la champions per un anno non muore il mondo. Se tu intendi acquisti di livello allora 3-4 bastano sicuramente. 1 - Aguero (se arriva o no è un altro discorso stiamo discutendo su altro). 2 - Inler o Diarra. Penso che siano due giocatori di un certo livello e che garantiscano un certo rendimento, non possiamo certo andare a acquistare tutti giocatori da 40 milioni. 3 - Lichsteiner. Mi sembra un terzino destro di tutto rispetto, e quando l'ho visto giocare mi è piaciuto. Non sarà il Maicon di 2 anni fa. Ma quello è un giocatore che valeva oltre 30 milioni... 4 - Se arriva Nani eventualmente (ma dubito) credo sia un bell'acquisto. Se arriva Bastos non lo so, non mi convince anche per via dell'età .. però è sicuramente un buon/ottimo giocatore. Non è un fenomeno. Ma i fenomeni o li vai a pescare quando non sono esplosi o li paghi e pure tanto. 5 - Potrebbe arrivare un altro difensore. Insomma stiamo parlando di almeno 4 acquisti. Non è pochissimo. Ricordandoti che la Samp vendendo 2 buoni giocatori come Pazzini e Cassano e passata in un anno da champions a serie B. Non erano fenomeni eh.. bravi giocatori. Pirlo è si un incognita, ma ha solo pochi mesi in + di Xavi, una tecnica forse anche superiore allo spagnolo. Se sta in forma è un giocatore tra i migliori del mondo, e se non si fa male(come tutti del resto), ma per il tipo di gioco che fa (non è che si ammazzi di corsa Pirlo eh), può garantire un rendimento alto per 2-3 anni. Diciamolo giocatori come Pirlo non ne stanno in giro. Certo è un incognita, ma stai certo che giocherà meglio di quanto fatto da Aquilani quest'anno. Ziegler sinceramente non so come sia. Pazienza è una riserva. Poi ricordo che Pirlo senza allenamento da oltre un mese, quando entrò nell'ultima dei mondiali dell'Italia, cambiò totalmente la partita. il mio flickr Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Ospite Joseph R. Inviato 23 Giugno 2011 Segnala Condividi Inviato 23 Giugno 2011 Io sapevo che Aguero ne prendesse 4.5 netti l'anno. Fatto sta che anche se ne guadagnasse 1 e mezzo, con una dirigenza così, non ci crederei comunque in un suo arrivo.... ti do 3 link dove parlano dei 7 milioni... http://www.italiah24.it/sport/calcio/23484/calciomercato-juve-aguero-salta-problema-ingaggio-insormontabile.html http://www.corrieredellosport.it/calcio/calcio_estero/liga/2011/06/12-177953/«Aguero+al+Real+Madrid%3F+Il+problema+è+l'ingaggio» http://www.calciomercato.com/mercato/juve-aguero-ecco-perche-e-impossibile-281693 poi precisamente non lo so Comunque, Pazienza come riserva va più che bene considerando che Sissok(h)i? dell'ultimo anno e mezzo è stato a dir poco scandaloso. Pazienza imho, è meglio dell'attuale Sissoko. Ziegler è forse il miglior Ts della serie A insieme a Mantovani del Chievo. Non è un fenomeno ma per età e costi è un buonissimo acquisto soprattutto considerando la pochezza a sinistra delle ultime 5 stagioni juventine. Pirlo è un'incognita, ma da zoppo è più forte dei vari Marchisio il formaggino e Alberto er principino. fidati, pazienza l'ho avuto sott'occhio per 3 stagioni.. può recare gravi danni in fase di possesso. ziegler non lo vedo sto gran bel calciatore pirlo se torna come prima non gli si può levar palla Gli devi dare le ambizioni ad Aguero, i soldi non sono tutto. 7 milioni gli bastano non è una questione di soldi (e se lo è non è il giocatore che serve alla Juve). Farlo diventare uomo simbolo di una squadra che punta da subito a vincere lo scudetto, e tra qualche anno la champions. I soldi non sono tutto e se non fa la champions per un anno non muore il mondo. e secondo te aguero che ambizioni dovrebbe avere in una juve che non fa nemmeno le coppe? renditi conto di cosa pensi: aguero dovrebbe venire alla juve per vincere tra qualche anno, non giocare in europa solo quest'anno (?) e prendere meno soldi? il city a kakà offri 18 milioni annui per l'hanticap di non giocare in europa 1 - Aguero (se arriva o no è un altro discorso stiamo discutendo su altro). ma se sono 20 pagine che parlate di aguero... Insomma stiamo parlando di almeno 4 acquisti. Non è pochissimo. Ricordandoti che la Samp vendendo 2 buoni giocatori come Pazzini e Cassano e passata in un anno da champions a serie B. Non erano fenomeni eh.. bravi giocatori. veramente con pazzini e cassano erano al 9° posto.. non è un ottimo esempio quello della samp...lì il crollo è psicologico se non quoto il resto è perchè son d'accordo Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
devil88bg Inviato 23 Giugno 2011 Segnala Condividi Inviato 23 Giugno 2011 La Juve non fa le coppe quest'anno. Non mi venire a dire che è diventato più appetibile il Napoli della Juve solamente perchè parteciperà alla sua prima champions della storia. Non funziona proprio così. Aguero ha 22 anni, se non partecipa alla champions per un anno non è un problema. La Juve ti da garanzie su un progetto sportivo a lungo termine. Le coppe sono importanti molto relativamente. Anzi. Certo se devi prendere C.Ronaldo sono importanti. Anzi indispensabili. Se devi prende un Aguero non è così. La favola che la champions fa aumentare l'appeal di una squadra è molto relativo. Il city non è la Juventus e non sarà mai la Juventus. Stiamo parlando di una squadra che ha un carisma bassissimo, che non ha vinto nulla nella sua storia non puoi certo paragonarli alla Juventus. La Juve offre ad Aguero: 1) Uno stipendio di 6-7 milioni 2) Essere presentato come simbolo della rinascita 3) Esibirsi in uno stadio nuovissimo 4) Non essere uno dei tanti Se ti chiami Juventus e offri garanzie sul progetto sportivo il giocatore accetta. il mio flickr Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Ospite Joseph R. Inviato 23 Giugno 2011 Segnala Condividi Inviato 23 Giugno 2011 non concordo assolutamente...e poi si, per ora il napoli è più appetibile perchè gioca la champions (se no fosse per il tetto ingaggi) non parlo mica della storia, ma la juve senza coppa europea è un gran bell hanticap....per colmarlo deve sborsare bei soldi.. infatti quest'anno è molto importanto perchè sai com'è...l'anno prossimo si gioca una certa competizione...aspè...come si chiama? ah europei di calcio del 2012. ed un giocatore che aspira a giocarla potrebbe mai venire nella juve senza giocare una coppa europea? poi aguero non la gioca perchè è argentino è un altro discorso, era un discorso fatto in generale. il progetto della juve? mah...io vedo solo che ogni anno va peggio e viene riscritto progetto che ogni volta sembra nuovo. mi spiace ma questo è il punto della situazione per come lo vedo io: avete dei dirigenti incapacissimi e non capisco se bisogna fare poche buone operazioni in squadrette per arrivare a dirigere la juve. lato positivo è conte, gran bell'allenatore. Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
devil88bg Inviato 23 Giugno 2011 Segnala Condividi Inviato 23 Giugno 2011 Se sei convinto che il Napoli sia più appetibile della Juve buon per te, non posso farti cambiare le tue convinzioni. Quindi anche l'Udinese dovrebbe esserlo giusto? Fortunatamente per la Juve non è così. L'appeal è importante. Purtroppo la Juve ha iniziato un nuovo progetto lo scorso anno, facendo degli errori. I dirigenti sono incapaci certo e devono dimostrare ancora tutto. Lo scorso anno hanno sbagliato, traditi anche da un budget per il mercato non di primo livello (voglio ricordarti che gli unici acquisti sono stati Krasic, Storari e Martinez). Diciamo che con prestito con diritto di riscatto non è che puoi pensare di prendere fuoriclasse e qui voglio spezzare una lancia a favore di Marotta. Il diritto di riscatto con operazioni stile Quagliarella puoi farlo sono in Italia e con giocatori che le altre vogliono vendere. Se vuoi un bel giocatore lo devi pagare. I prestiti secchi stile Aquilani li puoi ottenere solo per giocatori che la squadra deve dare ma che non riesce a vendere. E credo che su questo punto sarai d'accordo. Quindi ok Marotta ha sbagliato, perchè ha sbagliato. Però ci sono tanti però: Credi che Marotta doveva scegliere tra Hiddink e Del Neri e abbia scelto quest'ultimo? Oppure a Marotta gli hanno detto devi spendere tot massimo di ingaggio. E Marotta ha scelto Del Neri che aveva fatto bene alla Samp. L'unico acquisto completamente errato di Marotta è stato Martinez alla fine. Per il resto ha cercato di prenderli tutti con diritto di riscatto segno che non c'erano soldi. E ripeto (sono ridondante lo so) se non ci sono i soldi ti puoi presentare in Europa da chi? il mio flickr Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Ospite Joseph R. Inviato 23 Giugno 2011 Segnala Condividi Inviato 23 Giugno 2011 non sono d'accordo con nessun punto. per i soldi che ha speso...riscatto o no, poteva prendere altro. tra quagliarella e cavani tu avresti scelto chi? perchè prendere matri e no pazzini? perchè perchè perchè tante cose... per il fatto del napoli più appetibile ho detto questo (cerco di spiegarmi meglio). ESEMPIO: se ad un giocatore, chiamiamolo X, il napoli offre 2 milioni di ingaggio, la juve pure. l'anno prossimo ci sono gli europei e lui deve dimostrare di poter essere all'altezza, di poter essere convocato e di poter giocare titolare. dove va? a napoli o torino? io sono convintissimo che viene a napoli...è una mia convinzione. dico napoli, ma potrebbe essere anche udinese o palermo o fiorentina (se offrisse lo stesso ingaggio) spero di essermi spiegato bene questa volta. una prova ad esempio è il caso inler. fino a pochi giorni fa ero arciconvinto che venisse a napoli, anche nei giorni in cui la juve aveva "mediaticamente" fatto il sorpasso. oggi sono meno convinto. ma già il fatto che ci sta pensando quando da una parte c'è il napoli e dall'altra la juve, la prima ti da 1,6 milioni e l'altra 2,3 milioni. una ti fa giocare la champions, l'altra la giochi alla playstation. questa potrebbe essere una piccola dimostrazione di quello che sto dicendo. Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
devil88bg Inviato 23 Giugno 2011 Segnala Condividi Inviato 23 Giugno 2011 Capitolo Quagliarella-Cavani 1) - La Juve cercava una seconda punta. Quagliarella lo era, Cavani no. - Zamparini non avrebbe mai dato alla Juve Cavani a quelle cifre - Cavani fino allo scorso anno segnava quanto Iaquinta - Quagliarella fino a gennaio è stato l'acquisto più azzeccato di Marotta Matri-Pazzini 2) - Garrone non avrebbe dato alla Juve Pazzini per motivi di orgoglio. - Matri ha segnato in campionato più di Pazzini, nonostante non ha avuto compagni come Cassano, o del livello di Etò o Sneijder. - Pazzini è andato all'Inter a titolo definitivo, la Juve ha preso Matri con diritto di riscatto. Caso Inler 3) - Sinceramente a me sembra esattamente il contrario. Inler vuole la Juve - L'Udinese vista la Juve alza il prezzo - Inler nonostante la champions preferisce la Juve per "soli" 700 mila euro. Cifra esigua in un mondo come quello del calcio il mio flickr Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
kikkofede Inviato 23 Giugno 2011 Segnala Condividi Inviato 23 Giugno 2011 Pep, calmo.....sembri quasi invidioso che Aguero sia accostato alla Juve e non al Napoli. Non ti preoccupare che tanto non arriverà . Poi Pep, altra cosa...Se il prossimo anno il Napoli non dovesse qualificarsi in CL come quest'anno, i giocatori che hanno accettato la vostra offerta per giocarla, che faranno? Chiederanno la cessione?? Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
devil88bg Inviato 23 Giugno 2011 Segnala Condividi Inviato 23 Giugno 2011 Facciamo che se arriva tiene per una settimana nell'avatar la foto della presentazione di Aguero con la maglia della Juventus :ghghgh: il mio flickr Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Ospite Joseph R. Inviato 23 Giugno 2011 Segnala Condividi Inviato 23 Giugno 2011 Capitolo Quagliarella-Cavani 1) - La Juve cercava una seconda punta. Quagliarella lo era, Cavani no. - Zamparini non avrebbe mai dato alla Juve Cavani a quelle cifre - Cavani fino allo scorso anno segnava quanto Iaquinta - Quagliarella fino a gennaio è stato l'acquisto più azzeccato di Marotta Matri-Pazzini 2) - Garrone non avrebbe dato alla Juve Pazzini per motivi di orgoglio. - Matri ha segnato in campionato più di Pazzini, nonostante non ha avuto compagni come Cassano, o del livello di Etò o Sneijder. - Pazzini è andato all'Inter a titolo definitivo, la Juve ha preso Matri con diritto di riscatto. Caso Inler 3) - Sinceramente a me sembra esattamente il contrario. Inler vuole la Juve - L'Udinese vista la Juve alza il prezzo - Inler nonostante la champions preferisce la Juve per "soli" 700 mila euro. Cifra esigua in un mondo come quello del calcio 1) -cazzate...cavani con l'uruguay ha giocato esterno di centrocampo. -perchè non avrebbe dovuto cederlo? odia tanto la juve tanto da non accettare i soldi? -ma anche quagliarella, solo che uno aveva 23 anni e l'altro 27...tu chi avresti scelto? -questo è vero 2) io mi chiedevo quello perchè alla juve serviva una punta vera 3) vedremo come va a finire... ah intanto puoi leggerti le dichiarazioni di pozzo, per niente incoraggianti se si vuole vedere inler alla juve http://www.tuttomercatoweb.com/napoli/?action=read&idtmw=276488 poi ti ho detto...la mia certezza è calata, anche qui vedremo più avanti Pep, calmo.....sembri quasi invidioso che Aguero sia accostato alla Juve e non al Napoli. Non ti preoccupare che tanto non arriverà . Poi Pep, altra cosa...Se il prossimo anno il Napoli non dovesse qualificarsi in CL come quest'anno, i giocatori che hanno accettato la vostra offerta per giocarla, che faranno? Chiederanno la cessione?? ma non mi sto scaldando fede. ma a me dell'attaccante come aguero non mi interessa perchè manco mi piace... non sto facendo un casino per questo, sto facendo il casino perchè a me pare molto improbabile vedere aguero in bianconero, per l'ingaggio appunto. se l'anno prossimo il napoli non si riqualifica (cosa probabile)? credo che i pezzi migliori che quest'anno stentano a non andarsene (vedi lavezzi,hamsik & c.) almeno alcuni se ne andranno in altre squadre di livello più alto. poi potrebbe essere anche che vanno via anche se il napoli si riconferma 3°. per i giocatori che acquistiamo quest'anno...credo dipenda dal calciatore se avrà voglia di riconfermarsi...comunque credo che delle fughe ci saranno sicuramente. Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
kikkofede Inviato 23 Giugno 2011 Segnala Condividi Inviato 23 Giugno 2011 poi ti ho detto...la mia certezza è calata, anche qui vedremo più avanti ma non mi sto scaldando fede. ma a me dell'attaccante come aguero non mi interessa perchè manco mi piace... non sto facendo un casino per questo, sto facendo il casino perchè a me pare molto improbabile vedere aguero in bianconero, per l'ingaggio appunto. se l'anno prossimo il napoli non si riqualifica (cosa probabile)? credo che i pezzi migliori che quest'anno stentano a non andarsene (vedi lavezzi,hamsik & c.) almeno alcuni se ne andranno in altre squadre di livello più alto. poi potrebbe essere anche che vanno via anche se il napoli si riconferma 3°. per i giocatori che acquistiamo quest'anno...credo dipenda dal calciatore se avrà voglia di riconfermarsi...comunque credo che delle fughe ci saranno sicuramente. Premesso che mai e poi mai qualcuno avrebbe pensato in un'esplosione di Cavani come quella avuta quest'anno, il discorso è sempre lo stesso. Se hai la quasi sicurezza che il prossimo anno, in caso di mancata CL, molti se ne possano andare, credi ancora che in molti preferirebbero il Napoli ad altre società per la solo CL??? I nazionali che c'erano alla Juve in B, venivano convocati lo stesso dalle rispettive nazionali, visibilità o no.... Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Ospite Joseph R. Inviato 23 Giugno 2011 Segnala Condividi Inviato 23 Giugno 2011 I nazionali che c'erano alla Juve in B, venivano convocati lo stesso dalle rispettive nazionali, visibilità o no.... ti ho risposto sopra. comunque una cosa è metterli in B nell'anno prima del mondiale e un altra è metterli l'anno dopo imho. Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
kikkofede Inviato 23 Giugno 2011 Segnala Condividi Inviato 23 Giugno 2011 ti ho risposto sopra. comunque una cosa è metterli in B nell'anno prima del mondiale e un altra è metterli l'anno dopo imho. Che cambia? Vuoi che non ci sia modo di visionarli anche senza CL o EL? Ziegler e Lichsteiner sono titolari nella Svizzera, Inler idem da anni. Quanto competizioni europee hanno giocato negli ultimi 5 anni? Non parlo di 1/2 partite ma di una decina l'anno. Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Ospite Joseph R. Inviato 23 Giugno 2011 Segnala Condividi Inviato 23 Giugno 2011 Che cambia? Vuoi che non ci sia modo di visionarli anche senza CL o EL? Ziegler e Lichsteiner sono titolari nella Svizzera, Inler idem da anni. Quanto competizioni europee hanno giocato negli ultimi 5 anni? Non parlo di 1/2 partite ma di una decina l'anno. inler è addirittura il capitano della svizzera. il discorso che facevo io era preso in generale. un giocatore potrebbe rischiare il posto da titolare. Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
kikkofede Inviato 23 Giugno 2011 Segnala Condividi Inviato 23 Giugno 2011 inler è addirittura il capitano della svizzera. un giocatore potrebbe rischiare il posto da titolare. Ossimoro. Inler, senza giocare in Europa è capitano della nazionale Svizzera e mondiali ed Europei li ha giocati. Secondo il tuo ragionamento, passare l'ennesimo anno senza CL, gli costerebbe il posto. Non quadra. Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Brum Inviato 23 Giugno 2011 Segnala Condividi Inviato 23 Giugno 2011 Facciamo che se arriva tiene per una settimana nell'avatar la foto della presentazione di Aguero con la maglia della Juventus :ghghgh: :hihihehe: Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Ospite Joseph R. Inviato 23 Giugno 2011 Segnala Condividi Inviato 23 Giugno 2011 il discorso che facevo io era preso in generale. un giocatore potrebbe rischiare il posto da titolare. Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
devil88bg Inviato 23 Giugno 2011 Segnala Condividi Inviato 23 Giugno 2011 Beh se non si è visibili nella Juventus dove si è visibili Cioè capirei un altra squadra ma la visibilità che si può avere nella Juventus è alta, o almeno pari a quella che hanno i club non protagonisti in champions league. Il punto è se uno gioca bene va in Champions, se va male no. Giocatori come Aguero hanno tutto tranne che il problema di visibilità . Anzi ti dirò di più, giocare con una maglia pesante come la Juventus è molto più difficile che farlo con qualunque altra squadra in champions che ha l'obiettivo di ben figurare. La maglia del Napoli è comunque pesante. Ma non come quella della Juve. Alla Juve si chiede di vincere e sempre. Non esiste l'obiettivo quarto posto (anche se poi è l'unico raggiungibile). Non esiste l'obiettivo ottavi di champions, o quarti. Fidati che se la Juve va in champions i tifosi si aspettano che vada per vincere. Non ci accontentiamo di raggiungerla per gli introiti. L'obiettivo è semplicemente vincere anche quando non è possibile. Il punto in questi anni è stato questo: avere giocatori in squadra che entrassero convinti per vincere tutte le partite. Dalla prima all'ultima. Abbiamo avuto giocatori che si scioglievano perchè incapaci di avere la mentalità giusta per la vittoria. La dimostrazione di questo è che i match point quest'anno (ma anche gli anni passati) li abbiamo falliti, che siano relativi al campionato, champions o europa league. Quindi un giocatore che arriva alla Juventus può avere due alternative: - O diventa un gran giocatore con un grande carattere. - O diventa un mediocre per tutta la sua carriera. Non esistono mezze misure, e le ultime stagioni della Juve lo dimostrano. Vai a vederti le prime 2 stagioni della Juve in A: tutte vittorie di carattere, 0 gioco. Perchè in quella Juve c'era del carattere. il mio flickr Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
kikkofede Inviato 23 Giugno 2011 Segnala Condividi Inviato 23 Giugno 2011 L'ho capito il tuo concetto, ma te lo ripeto: chiamasi ossimoro. Come può un giocatore rischiare un posto da titolare in nazionale, se sono anni che lo è senza aver giocato coppe??? Inler nelle ultime 5 stagione ha giocato 1 sola volta la Uefa. Nonostante tutto è titolare e capitano della nazionale. Ziegler e Lichsteiner idem. Ri-sottolineo, trovo strano che un giocatore possa perdere il posto in nazionale per questo motivo (Numeri alla mano, non discorsi generali: Ziegler in nazionale dal 2005, Lichsteiner dal 2006 ed Inler dal 2006. Di questi, solo Inler - 1 anno - e Lichsteiner - 10 partite totali - hanno giocato in Europa. Com'è che sono ancora titolari e non hanno rischiato il posto?). Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Brum Inviato 23 Giugno 2011 Segnala Condividi Inviato 23 Giugno 2011 Secondo me avete ragione entrambi... vi dico la mia. Un giocatore come Inler, Lichsteiner o Ziegler, già nazionali non hanno bisogno di affermarsi andando a fare la CL o chissà quale competizione, dato che sino ad oggi hanno giocato evidentemente è perchè lo meritavano e il selezionatore non ha trovato di meglio (parliamo della svizzera e non di brasile o argentina). All'età di 27 anni è giusto che un giocatore come Inler si voglia giocare bene le sue carte, potrebbe essere il contratto più grosso della sua carriera, dunque 700 mila euro contano, eccome se contano, rapportati anche al fatto che i contratti sono di 3 o 4 anni come minimo a quell'età . In ottica futura, sa che la Juve prima o poi dovrà tornare nella posizione che le compete, se non è quest anno è il prossimo, ormai sono troppi anni che si trascina in giro per la classifica. C'è tuttavia da valutare che il Napoli è una realtà ormai, ogni anno va in crescita per prestazioni ed obbiettivi, dunque se dalla società arrivano conferme che la rosa verrà rinforzata e non smantellata è sicuramente una sfida interessante. Io la vedo così, credo che sia legittimo temporeggiare per Inler, io farei lo stesso. Per il fatto di Quagliarella e Cavani mi sembra non ci sia da discutere. Se Quagliarella non si fosse fatto male avrebbe fatto certamente una delle migliori, se non la migliore stagione di sempre. E la juve qualche punto in più l'avrebbe avuto senza dubbio. Al momento dell'acquisto credo non sia stato un errore il non prendere cavani; ma un colpaccio del Napoli che ci ha creduto. E' sempre stato una seconda punta a Palermo e i gol erano comunque pochi per sognarselo prima punta. Complimenti al Napoli tutto qui. Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
devil88bg Inviato 23 Giugno 2011 Segnala Condividi Inviato 23 Giugno 2011 Secondo me avete ragione entrambi... vi dico la mia. Un giocatore come Inler, Lichsteiner o Ziegler, già nazionali non hanno bisogno di affermarsi andando a fare la CL o chissà quale competizione, dato che sino ad oggi hanno giocato evidentemente è perchè lo meritavano e il selezionatore non ha trovato di meglio (parliamo della svizzera e non di brasile o argentina). All'età di 27 anni è giusto che un giocatore come Inler si voglia giocare bene le sue carte, potrebbe essere il contratto più grosso della sua carriera, dunque 700 mila euro contano, eccome se contano, rapportati anche al fatto che i contratti sono di 3 o 4 anni come minimo a quell'età . In ottica futura, sa che la Juve prima o poi dovrà tornare nella posizione che le compete, se non è quest anno è il prossimo, ormai sono troppi anni che si trascina in giro per la classifica. C'è tuttavia da valutare che il Napoli è una realtà ormai, ogni anno va in crescita per prestazioni ed obbiettivi, dunque se dalla società arrivano conferme che la rosa verrà rinforzata e non smantellata è sicuramente una sfida interessante. Io la vedo così, credo che sia legittimo temporeggiare per Inler, io farei lo stesso. Per il fatto di Quagliarella e Cavani mi sembra non ci sia da discutere. Se Quagliarella non si fosse fatto male avrebbe fatto certamente una delle migliori, se non la migliore stagione di sempre. E la juve qualche punto in più l'avrebbe avuto senza dubbio. Al momento dell'acquisto credo non sia stato un errore il non prendere cavani; ma un colpaccio del Napoli che ci ha creduto. E' sempre stato una seconda punta a Palermo e i gol erano comunque pochi per sognarselo prima punta. Complimenti al Napoli tutto qui. Giusto. Però giusto per farti un esempio di visibilità così banale il primo che mi viene in mente. Siamo a Milano, si vendono magliette sportive. Secondo te la maglietta di Inler venderà di più se sarà bianconera o azzurra? In tutte le parti d'Italia, Napoli e Torino escluse quale venderà di più? Inler con il Napoli o Inler con la Juve? La visibilità la danno i tifosi e non c'è dubbio che ad oggi i tifosi della Juve in Italia ma anche nel mondo sono decisamente superiori a quelli del Napoli. il mio flickr Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
kikkofede Inviato 23 Giugno 2011 Segnala Condividi Inviato 23 Giugno 2011 Giusto. Però giusto per farti un esempio di visibilità così banale il primo che mi viene in mente. Siamo a Milano, si vendono magliette sportive. Secondo te la maglietta di Inler venderà di più se sarà bianconera o azzurra? In tutte le parti d'Italia, Napoli e Torino escluse quale venderà di più? Inler con il Napoli o Inler con la Juve? La visibilità la danno i tifosi e non c'è dubbio che ad oggi i tifosi della Juve in Italia ma anche nel mondo sono decisamente superiori a quelli del Napoli. Ma lascia perdere la vendita di magliette o gadget vari, pensa a dati oggettivi. Numero di partite giocate in nazionale ad oggi e quelle giocate in Europa ad oggi. Si parlava di visibilità data dalle competizioni europee e non di quante magliette con il tuo nome ci siano in giro. Tralasciando il fatto che da noi si vendono quasi solo esclusivamente quelle tarocche. Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Brum Inviato 23 Giugno 2011 Segnala Condividi Inviato 23 Giugno 2011 Giusto. Però giusto per farti un esempio di visibilità così banale il primo che mi viene in mente. Siamo a Milano, si vendono magliette sportive. Secondo te la maglietta di Inler venderà di più se sarà bianconera o azzurra? In tutte le parti d'Italia, Napoli e Torino escluse quale venderà di più? Inler con il Napoli o Inler con la Juve? La visibilità la danno i tifosi e non c'è dubbio che ad oggi i tifosi della Juve in Italia ma anche nel mondo sono decisamente superiori a quelli del Napoli. Mmm... si sono d'accordo però è una situazione un pò particolare, poi nel caso delle magliette, capisco che il tuo è solo un esempio ci mancherebbe, però sono vendute per il 90% quelle di attaccanti o comunque uomini chiave della squadra. Per farti capire la mia idea, concordando sul fatto che ci sono più tifosi della Juve senza dubbio, secondo te quest'anno, sono state vendute più magliette di Cavani Hamsik e Lavezzi oppure di qualunque giocatore della Juve tu scelga? Anche lo stesso quagliarella che fino a gennaio era al top... Per me la visibilità la da il giocatore importante, che con il club raggiunge obbiettivi. Te ne sparo una grossa, se dovesse arrivare alla Juve un top tipo Messi o Ronaldo, o Aguero dato che si parlava di lui(anche se a me non convince), ci sarebbe un bum di vendite di magliette perchè il calciatore rappresenta ciò che il tifoso inquadra come "calciatore=vittorie". Se dopo 8 partite la juve è a metà classifica, oltre a subire le ire dei tifosi, le vendite si fermeranno bruscamente; contemporaneamente per paradosso, se Coutinho improvvisamente giocasse da fenomeno e l'inter si ritrovasse prima in classifica per tutto il campionato grazie ai colpi del nanetto, secondo te la questione delle magliette chi la spunta? Per me non esiste più quella questione del blasone, la squadra viene considerata sempre "top" anche se momentaneamente non lo è, ma un giocatore che deve scegliere nel presente fa un altro tipo di ragionamento a parità di ingaggio imho Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
devil88bg Inviato 23 Giugno 2011 Segnala Condividi Inviato 23 Giugno 2011 • Il Consiglio di Amministrazione ha approvato il Piano di sviluppo per il periodo 2011/12-2015/16 • A sostegno del Piano sarà proposto agli Azionisti un aumento di capitale di € 120 milioni • EXOR S.p.A. si è impegnata a sottoscrivere la quota di sua competenza dell’aumento di capitale (€ 72 milioni, pari al 60%) e anche, eventualmente, una quota eccedente i diritti di opzione di propria spettanza, per un ammontare pari a massimi € 9 milioni corrispondente alla quota detenuta dalla LAFICO (7,5% del capitale sociale) • EXOR S.p.A. ha concesso a Juventus una linea di credito di € 70 milioni con scadenza 30 dicembre 2011 Il comunicato ufficiale è questo... certo 120 visti così sono tanti... da capire come devono spesi... perchè se sono da ripartire in 5 anni penso che il mercato della Juve possa già chiudersi con l'acquisto di Lichsteiner il mio flickr Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
devil88bg Inviato 23 Giugno 2011 Segnala Condividi Inviato 23 Giugno 2011 No da quel che ho capito la exor ha prestato 70 milioni per il mercato. Il che significa che tolti i soldi dei riscatti (12) ci sono circa 58 milioni per fare il mercato. O quest'anno o mai più. Con una liquidità di circa 80 milioni(comprese le cessioni). Possono tranquillamente prendere Lichsteiner-Aguero-Inler (o chi per lui) + un altro top del livello di Nani. Sempre che non ci sia qualche altra fregatura in mezzo a queste cifre il mio flickr Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
devil88bg Inviato 23 Giugno 2011 Segnala Condividi Inviato 23 Giugno 2011 Allora quindi se ricapitoliamo. La capitalizzazione è di 120 milioni. Durerà 5 anni purtroppo mi sembra tantino. La cosa positiva che hanno prestato 70 milioni in cash subito. Il che significa che hanno intenzione di fare una squadra competitiva. Poi ne rimarrebbero 50 per 4 anni. Circa 12,5 l'anno. Poco? Dipende. Intanto nessuno obbliga a tenere quei 50 milioni fermi. --> probabilmente sono investiti e quelli che oggi valgono 50 potrebbero valere 60-70 tra 5 anni. Poi l'obiettivo è chiaro. Diventare competitivi fin da subito. Vietato sbagliare. Se si arriva in champions a questi 12,5 (che ripeto sono fittizi perchè uno investe e quindi potrebbe anzi dovrebbero aumentare), si sommano i 20 milioni della champions + introiti dello stadio e vari, si arriverebbe a una cifra di circa 30-40 milioni da spendere l'anno. Assolutamente non pochi. Una cosa è certa se falliamo anche quest'anno rischiamo di sprofondare sempre più giù perchè i soldi per rialzarci non ci verranno probabilmente più concessi. il mio flickr Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Stevie Ray Inviato 23 Giugno 2011 Segnala Condividi Inviato 23 Giugno 2011 Concordo con il discorso fatto da Brum...il blasone ormai c'entra poco, conta principalmente lo stipendio. Sul caso Cavani: anch'io come Brum posso dire che nessuno avrebbe pensato ad una stagione così...bravo lui e bravo il Napoli. Intanto adesso deve confermare quello di buono fatto, come lo dico per Sanchez vale anche per l'uruguagio. E penso che un pochino di paura la juve l'avesse visti i precedenti (Amauri). In assoluto penso che certi giocatori quest'anno possano scegliere la juve per due motivi: la voglia della società di tornare a vincere e i tanti soldi a disposizione. Senza offesa per nessuno, credo che se per un anno la juve non gioca in Europa è un delirio. Se il Napoli non dovesse accedere alla Champions per un po'di tempo, potrebbe anche essere normale. Per questo credo che la juve possegga ancora un po'di magnetismo verso alcuni giocatori. Sugli acquisti a parametro zero: di Pazienza non parlo, perchè non l'ho mai visto giocare...mi fido di quello che dice Joseph e ancora di più del fatto che sarà il quarto/quinto centrocampista in rosa. Se le fortune bianconere dipendessero da lui sarei molto preoccupato ma così non è. Ziegler è un discreto terzino di fascia, elemento che garantisce continuità e un po'di esperienza internazionale. Capitolo Pirlo: anche con una gamba sola rimane più forte lui di tutti i centrocampisti del Napoli (giusto per rispondere a Pep). Si è visto anche ai mondiali insulsi del Sudafrica...quest'anno non fa testo per due motivi: infortunio e(se magari hai visto qualche partita del Milan)il modulo di gioco di Allegri non proprio adatto al suo tipo di gioco. Infatti non è un caso che al suo posto è stato preso VanBommel che ha caratteristiche totalmente diverse. Se ha questi 3 si sommano altri 3 acquisti di un certo livello e COnte dovesse portare quella mentalità che manca la juve la vedo inferiore solo a Inter e Milan. POi vedremo: magari il prox anno il Napoli e l'Udinese fanno la fine della juve(degli ultimi due anni) e in Champions ci va il Palermo Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
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