Topic A.C. Milan

[milanista81]

Non so se per il Milan abbia una logica costruire una squadra simil Udinese visto che gli obiettivi del Milan dovrebbero essere altri.Il problema è che all'Udinese puoi permetterti di acquistare il giocatore sconosciuto che proviene dalla catena montuosa dell'Himalaya e magari fallire l'acquisto,al Milan una cosa del genere non puoi farla,perchè significherebbe scavare più in basso di quanto già non ci troviamo adesso.E il problema non si risolverà mai sai perché?Perchè ormai c'è una concorrenza sleale da parte di tutte le squadre europee più ricche,che fanno lievitare i prezzi alle stelle dei giovani talenti:una volta il Milan si fiondava sui talenti,ma anche perché non c'erano tutti questi soldi nel calcio:ti faccio l'esempio di Kakà,pagato 8 milioni di euro all'epoca.Prendi adesso il Chelsea,quest'anno ha acquistato Hazard 40 milioni,Oscar 31 milioni,giusto per darti un'idea che con certe cifre è impossibile competere,e non ti sto parlando di campioni affermati ma di due promesse che hanno 21 anni ciascuno.

Quando già un ragazzo a 21 anni vale queste cifre,come fai senza soldi a competere?

Il Santos per Neymar che ha 20 anni ha rifiutato offerte di 50-60 milioni di euro,secondo te perchè?Perchè prima o poi arriverà lo sceicco pronto a sborsarne 80-90 e portarselo a casa.

Per il Milan,quello che una volta era un discorso valido,ovvero la ricerca del talento (Kakà,Pato,Goucouff) ormai non è più possibile,per questo ci si fionda su giocatori mediocri,perchè solo questi ci possiamo permettere.

Spero che adesso,una volta che ci siamo liberati di mostruosi ingaggi,possiamo essere appetibili per qualche sceicco,e tornare anche noi competitivi

Tutto sta ad intendersi sugli obbiettivi. Tu dici giustamente che gli obbiettivi del Milan dovrebbero essere altri rispetto a quelli dell'Udinese ed io vorrei essere d'accordo, ma ritengo che QUEST' ANNO è già tanto se il Milan arriva all'obbiettivo che ha raggiunto l'Udinese per due anni di seguito.

Inoltre ho citato l'Udinese come esempio ma ce ne sarebbero molti altri anche in italia che lavorano con poco (Sartori del Chievo ad esempio o il Catania) e fanno fare bella figura alle loro squadre. Ripeto, è inutile farsi i film e pensare di poter competere per alti livelli.

Secondo me per la squadra che stanno facendo, se tutto gira per il verso giusto (cioè senza infortuni e sempre in formazione tipo) dico che siamo da Europa League, non di più.

Vedo Juventus, Napoli ed Inter nettamente più attrezzate del Milan per la zona Champions. Roma mina vagante del campionato.

Ma quello che interessa a me adesso (e credo anche alla maggior parte dei tifosi) prescinde dalla posizione finale in campionato. Bisogna ricostruire e bisogna farlo con una logica. Non andando a prendere i giocatori perchè rescindono o perchè te li regalano.

[Mr.Matt]

D'accordissimo con te.

Inoltre non mi è mai piaciuto. Inserito in un contesto dove tutto funzione (Barcellona) faceva la sua parte, ma dove c'è da costruire gioco diventa un fantasma.

Esattamente. Hai espresso perfettamente ciò che stavo per scrivere.

[gianniskywalker]

Tutto sta ad intendersi sugli obbiettivi. Tu dici giustamente che gli obbiettivi del Milan dovrebbero essere altri rispetto a quelli dell'Udinese ed io vorrei essere d'accordo, ma ritengo che QUEST' ANNO è già tanto se il Milan arriva all'obbiettivo che ha raggiunto l'Udinese per due anni di seguito.

Inoltre ho citato l'Udinese come esempio ma ce ne sarebbero molti altri anche in italia che lavorano con poco (Sartori del Chievo ad esempio o il Catania) e fanno fare bella figura alle loro squadre. Ripeto, è inutile farsi i film e pensare di poter competere per alti livelli.

Secondo me per la squadra che stanno facendo, se tutto gira per il verso giusto (cioè senza infortuni e sempre in formazione tipo) dico che siamo da Europa League, non di più.

Vedo Juventus, Napoli ed Inter nettamente più attrezzate del Milan per la zona Champions. Roma mina vagante del campionato.

Ma quello che interessa a me adesso (e credo anche alla maggior parte dei tifosi) prescinde dalla posizione finale in campionato. Bisogna ricostruire e bisogna farlo con una logica. Non andando a prendere i giocatori perchè rescindono o perchè te li regalano.

Il fatto è che soldi come non ce ne sono adesso non ce ne saranno per i prossimi 4-5 anni,o forse anche più se le cose stanno bene così!Mettiamo per un attimo che Niang si riveli il nuovo Henry e faccia 30 gol,che Acerbi si riveli il nuovo Nesta:in questo Milan modesto quanto pensi che possano durare?Due anni?Poi vorranno degli stipendi adeguati giustamente a quelli dei top player europei,stipendi che il Milan non potrà permettersi e quindi verranno ceduti a suon di petroldollari che serviranno per ripianare il bilancio,e si ripartirà di nuovo da zero.E con questo sistema bye bye Milan campione.

Spero solo di potermi sbagliare

[milanista81]

Il fatto è che soldi come non ce ne sono adesso non ce ne saranno per i prossimi 4-5 anni,o forse anche più se le cose stanno bene così!Mettiamo per un attimo che Niang si riveli il nuovo Henry e faccia 30 gol,che Acerbi si riveli il nuovo Nesta:in questo Milan modesto quanto pensi che possano durare?Due anni?Poi vorranno degli stipendi adeguati giustamente a quelli dei top player europei,stipendi che il Milan non potrà permettersi e quindi verranno ceduti a suon di petroldollari che serviranno per ripianare il bilancio,e si ripartirà di nuovo da zero.E con questo sistema bye bye Milan campione.

Spero solo di potermi sbagliare

Su questo siamo d'accordissimo.

Chiunque farà bene quest'anno sarà il prossimo ad essere ceduto per ragioni di bilancio. Oramai il meccanismo è quello che hai descritto tu

[gianniskywalker]

Su questo siamo d'accordissimo.

Chiunque farà bene quest'anno sarà il prossimo ad essere ceduto per ragioni di bilancio. Oramai il meccanismo è quello che hai descritto tu

Ecco perché non sono d'accordo ad un sistema-Udinese:perché l'udinese non lotta per dei titoli..prende Sanchez lo valorizza e lo rivende a cifre pazzesche..ma non vince mai niente!Se mi dicessero che i sacrifici fatti oggi tra un paio d'anni saranno ripagati firmerei subito,perché da milanista (e tu lo sai meglio di me) quello che abbiamo vinto in 20 anni non l'ha mai vinto nessuno,e quindi un paio d'anni di transizione li accetterei ben volentieri,ma se ogni campione deve poi essere venduto allora è meglio che Silvio (e non Galliani) si faccia da parte.Se il Milan è diventato la squadra più titolata al mondo è stato per merito suo,ma se adesso siamo una squadra mediocre,è altrettanto colpa sua

[milanista81]

Ecco perché non sono d'accordo ad un sistema-Udinese:perché l'udinese non lotta per dei titoli..prende Sanchez lo valorizza e lo rivende a cifre pazzesche..ma non vince mai niente!Se mi dicessero che i sacrifici fatti oggi tra un paio d'anni saranno ripagati firmerei subito,perché da milanista (e tu lo sai meglio di me) quello che abbiamo vinto in 20 anni non l'ha mai vinto nessuno,e quindi un paio d'anni di transizione li accetterei ben volentieri,ma se ogni campione deve poi essere venduto allora è meglio che Silvio (e non Galliani) si faccia da parte.Se il Milan è diventato la squadra più titolata al mondo è stato per merito suo,ma se adesso siamo una squadra mediocre,è altrettanto colpa sua

Le colpe sono ben note.

Ho richiamato il "sistema Udinese" quanto allo scouting, quanto alle nuove idee. Non in assoluto

è chiaro che se trovi un campione dovresti avere - diversamente dall'Udinese - il potere economico per trattenerlo.

Gli anni di transizione (come quelli prima degli anni 2001-2007 dove il Milan con Ancelotti ha vinto tutto) li ho sempre accettati serenamente ma che servano alla costruzione di una squadra competitiva tra 2-3 anni come dici tu. Non servano invece a tirare a campare come sembra quest'anno

[gianniskywalker]

Le colpe sono ben note.

Ho richiamato il "sistema Udinese" quanto allo scouting, quanto alle nuove idee. Non in assoluto

è chiaro che se trovi un campione dovresti avere - diversamente dall'Udinese - il potere economico per trattenerlo.

Gli anni di transizione (come quelli prima degli anni 2001-2007 dove il Milan con Ancelotti ha vinto tutto) li ho sempre accettati serenamente ma che servano alla costruzione di una squadra competitiva tra 2-3 anni come dici tu. Non servano invece a tirare a campare come sembra quest'anno

Perfettamente d'accordo.

PS:ho visto il tuo id PSN...giochi a Fifa o PES?

[milanista81]

Perfettamente d'accordo.

PS:ho visto il tuo id PSN...giochi a Fifa o PES?

Fifa (ho comprato Fifa 12 ) ma ci ho giocato pochissimo (nei ritagli di tempo dal lavoro o le domeniche) . Volevo avere un ricordo della squadra del Milan quando era ancora competitiva

[gianniskywalker]

Fifa (ho comprato Fifa 12 ) ma ci ho giocato pochissimo (nei ritagli di tempo dal lavoro o le domeniche) . Volevo avere un ricordo della squadra del Milan quando era ancora competitiva

eheh...allora ti aggiungo così quando ti becco online ci facciamo una partitina in onore dei bei ricordi

[milanista81]

eheh...allora ti aggiungo così quando ti becco online ci facciamo una partitina in onore dei bei ricordi

OK

Intanto è ufficiale Mbaye Niang ha firmato un contratto che lo lega al Milan fino al 30 giugno 2015

Ufficiale anche la distrazione alla coscia destra di Robinho. Starà fuori per 3/4 settimane...

Meno male che il primo obbiettivo per la nuova stagione era di evitare gli infortuni dello scorso anno. E' cambiato anche il preparatore atletico...

Già Pato e Robinho hanno avuto dei problemi

[gianniskywalker]

OK

Intanto è ufficiale Mbaye Niang ha firmato un contratto che lo lega al Milan fino al 30 giugno 2015

Ufficiale anche la distrazione alla coscia destra di Robinho. Starà fuori per 3/4 settimane...

Meno male che il primo obbiettivo per la nuova stagione era di evitare gli infortuni dello scorso anno. E' cambiato anche il preparatore atletico...

Già Pato e Robinho hanno avuto dei problemi

Torno a ripetere che secondo me è sbagliato il metodo di allenamento e li do colpe all'allenatore.Mi spiegate perchè Milan Lab ai tempi di Ancelotti era considerato il top,e ora ai tempi di Allegri è considerato una ciofeca?Non sarà forse perché i carichi di allenamento sono inadeguati?2 anni di gestione Allegri 2 anni di infortuni a raffica,e il terzo anno non promette bene...ai posteri l'ardua sentenza....

[Mr.Matt]

Torno a ripetere che secondo me è sbagliato il metodo di allenamento e li do colpe all'allenatore.Mi spiegate perchè Milan Lab ai tempi di Ancelotti era considerato il top,e ora ai tempi di Allegri è considerato una ciofeca?Non sarà forse perché i carichi di allenamento sono inadeguati?2 anni di gestione Allegri 2 anni di infortuni a raffica,e il terzo anno non promette bene...ai posteri l'ardua sentenza....

D'accordissimo.

Milan Lab non può riparare ai difetti che i carichi di lavoro e la programmazione degli allenamenti hanno.

Allegri dovrebbe meditare su questo.

Ovvio però che Pato sia uno dall'infortunio cronico.

[gianniskywalker]

A proposito di Pato, l'avete vista:

http://www.corriere....14880db.shtml#1

ahahahha si l'avevo vista è fantastica

D'accordissimo.

Milan Lab non può riparare ai difetti che i carichi di lavoro e la programmazione degli allenamenti hanno.

Allegri dovrebbe meditare su questo.

Ovvio però che Pato sia uno dall'infortunio cronico.

Sicuramente il ragazzo è fragilino...ma...sorge una domanda spontanea:come mai Pato si infortuna SEMPRE nel Milan e MAI col Brasile?Inoltre,come mai l'anno scorso è stato negli Stati Uniti a parlare con uno dei migliori specialisti AL MONDO che gli ha detto dopo approfonditi accertamenti che era sano come un pesce??

Ripeto,MilanLab non c'entra,per me colpa dell'allenatore

[devil88bg]

Premesso che rispetto a Ze Love Bojan è un altro pianeta. Per caso ho messo su Italia 1 all'1 e facevano studio sport. Primo servizio di Pelegatti per il Milan che annunciando Bojan parlava di Milan che si ispira al Barcellona. Per il vostro rispetto e di tutti i milanisti ho spento la tv.

[dmask]

Premesso che rispetto a Ze Love Bojan è un altro pianeta. Per caso ho messo su Italia 1 all'1 e facevano studio sport. Primo servizio di Pelegatti per il Milan che annunciando Bojan parlava di Milan che si ispira al Barcellona. Per il vostro rispetto e di tutti i milanisti ho spento la tv.

magari intendeva del barcellona del 1903

[kukoch]

veramente intendeva questo barcellona......:

http://www.asdbarcellona.it/site/index.php

[gianniskywalker]

Premesso che rispetto a Ze Love Bojan è un altro pianeta. Per caso ho messo su Italia 1 all'1 e facevano studio sport. Primo servizio di Pelegatti per il Milan che annunciando Bojan parlava di Milan che si ispira al Barcellona. Per il vostro rispetto e di tutti i milanisti ho spento la tv.

Vabbe dai..lui è un giornalista un po' di parte diciamo.Pensa che c'è chi è messo peggio..chi ha un giornale tutto per se dove equipe di giornalisti sono pagati per dire manchiate su una squadra di Torino in particolare ehehehe

[Stevie Ray]

Vabbe dai..lui è un giornalista un po' di parte diciamo.Pensa che c'è chi è messo peggio..chi ha un giornale tutto per se dove equipe di giornalisti sono pagati per dire manchiate su una squadra di Torino in particolare ehehehe

pensa alle equipe che ci sono dietro a tre tv e a qualche giornale...c'è gente che grazie a questo è stata presidente del consiglio per parecchio tempo negli ultimi 20 anni, figuriamoci nel calcio :-D

[dmask]

veramente intendeva questo barcellona......:

http://www.asdbarcel.../site/index.php

si ma molino?

90 presenze, 85 gol, 54 assist... ne vogliamo parlare?

[Marcorex]

si ma molino?

90 presenze, 85 gol, 54 assist... ne vogliamo parlare?

E' pure juventino Anni fa fece un provino/allenamento da noi, mi ricordo le risate quando disse di venire dal Barcellona...

[gianniskywalker]

pensa alle equipe che ci sono dietro a tre tv e a qualche giornale...c'è gente che grazie a questo è stata presidente del consiglio per parecchio tempo negli ultimi 20 anni, figuriamoci nel calcio :-D

Non entrerei in merito alla politica visto che mi sembra sia esplicitamente vietato dalle regole del forum,ma un presidente in qualche modo i soldi deve farli per potersi permettere di comprare una grande squadra,che esso sia un petroliere,un dirigente d'azienda automobilistica o il proprietario di una tv

[Mr.Matt]

Tornando su binari più calcistici vi chiedo: cosa manca al Milan per essere competitivo?

Secondo me in rosa serve un centrale dal potenziale di Mexes.

Ma Juan della Roma che fine ha fatto? Al Milan quest'anno avrebbe fatto comodo.

Serve poi un centrocampista: De Jong mi sembra troppo di rottura. Secondo me dovrebbero cercare uno come Gargano o Inler...di rottura ma discreto con i piedi.

E poi manca una punta esterna, fossi nel Milan chiederei Afellay al Barcellona

[milanista81]

Tornando su binari più calcistici vi chiedo: cosa manca al Milan per essere competitivo?

Secondo me in rosa serve un centrale dal potenziale di Mexes.

Ma Juan della Roma che fine ha fatto? Al Milan quest'anno avrebbe fatto comodo.

Serve poi un centrocampista: De Jong mi sembra troppo di rottura. Secondo me dovrebbero cercare uno come Gargano o Inler...di rottura ma discreto con i piedi.

E poi manca una punta esterna, fossi nel Milan chiederei Afellay al Barcellona

Al Milan tanti ruoli sono scoperti.

Manca un portiere giovane perché Abbiati comincia a fare qualche papera di troppo. Stravedevo per Handanovic ma se lo sono lasciati scappare.

Storicamente manca un terzino sinistro (Antonini, Mesbah e Didac Vilà non sono degni di percorrere la stessa fascia di Maldini).

Manca almeno un centrale (Bonera e Yepes indegni, non da Milan secondo me) : del livello di Thiago e Nesta è difficile trovarli ma quel ruolo è scoperto. Posso salvare Mexes ed Acerbi (giovane di buona prospettiva) ma dietro il nulla.

Un mediano di rottura perchè Ambrosini ha 35 anni e non può fare tutte le partite. De Jong può essere una buona pedina in quel ruolo.

Un metronomo con i piedi buoni perchè Montolivo è fuori ruolo davanti alla difesa ad impostare il gioco (ed infatti con la Samp è stato uno dei peggiori in campo). Avete citato Inler, Gargano (ma costano) ed io ci metto anche Pizarro (svincolato dalla Roma quindi sarebbe rientrato nei parametri economici del Milan perfettamente) o Poli.

Una prima punta: lo scorso anno il Milan aveva Ibra,Inzaghi e Maxi Lopez come prime punte classiche ora è arrivato solo Pazzini. Per me quel ruolo è scoperto. Hanno preso Niang. ma credo che farà la fine di Castaignos. Una mezza partita in Coppa Italia, due mesi in primavera e poi verrà ceduto.

Il ruolo di seconda punta con Robinho e Bojan mi sembra abbastanza coperto ma Binho starà fuori un mese quindi anche li qualcosa ci sarebbe da fare.

Torniamo ai soliti discorsi. Quanto si è disposti a spendere? Poco o nulla. Infatti gran parte dei giocatori acquistati sono arrivati in prestito. Tranne Pazzini, Niang e Montolivo, gli altri sembra che debbano sostenere dei provini. Se andrà bene non è nemmeno detto che il Milan li possa riscattare per mancanza o non volontà di investire (vedi Maxi Lopez che secondo me avrebbe fatto comodissimo quest'anno al Milan)

[Mr.Matt]

Maxi Lopez era da riscattare...anche se non alle cifre del Catania. In fondo a parte la seconda metà di stagione è sempre stato un giocatore come tanti; forse solo leggermente più abile tecnicamente dei vari nostri centravanti che spesso vengono sottovalutati (Pellissier, Tiribocchi [ai tempi], Miccoli, ecc...ecc...)

[milanista81]

Maxi Lopez era da riscattare...anche se non alle cifre del Catania. In fondo a parte la seconda metà di stagione è sempre stato un giocatore come tanti; forse solo leggermente più abile tecnicamente dei vari nostri centravanti che spesso vengono sottovalutati (Pellissier, Tiribocchi [ai tempi], Miccoli, ecc...ecc...)

Per riscattare Maxi Lopez secondo me si sarebbe spesa - trattando ovvio - la stessa cifra poi sborsata per prendere Pazzini dall'Inter. E forse il Milan si sarebbe tenuto Cassano.

A me Pazzini non piace proprio per nulla. Meglio Bendtner allora

[kukoch]

a me sarebbe piaciuto Matri la davanti....

[nikapple]

a me sarebbe piaciuto Matri la davanti....

ormai ragionate da proletari:)

[milanista81]

a me sarebbe piaciuto Matri la davanti....

La Juventus non avrebbe mai rinforzato una concorrente in Italia, ammesso che sia mai stato sulla lista dei "cedibili" bianconeri

[nikapple]

La Juventus non avrebbe mai rinforzato una concorrente in Italia, ammesso che sia mai stato sulla lista dei "cedibili" bianconeri

cioè non stiamo mica parlando di maradona ma di matri:) sicuramente se la juve avesse preso un attaccante non dico da 10, ma almeno da 7, ve lo avrebbe venduto, matri è un buon giocatore, che se gioca tutte le partite di campionato ti segna magari 15/18 goal, ma in squadre come il cagliari, dove non hai concorrenza

PS

se non erro l'anno che è arrivato alla juve, annata disastrosa, lui segnò 18 goal, 10 col cagliari o giù di li

[milanista81]

cioè non stiamo mica parlando di maradona ma di matri:) sicuramente se la juve avesse preso un attaccante non dico da 10, ma almeno da 7, ve lo avrebbe venduto, matri è un buon giocatore, che se gioca tutte le partite di campionato ti segna magari 15/18 goal, ma in squadre come il cagliari, dove non hai concorrenza

Lo so che non è Maradona, ma nella situazione del Milan attuale uno che la butta dentro con facilità e che comunque lo scorso anno è andato in doppia cifra, avrebbe fatto molto comodo. Nemmeno Javi Martinez è Pirlo,Iniesta o Xavi eppure è stato pagato 40 milioni dal Bayern Monaco.

La Juve ha fatto una figuraccia con la storia del Top Player: ha seguito Higuain,Van Persie,Pazzini, Berbatov, Llorente, Dzeko, Jovetic, Cavani e poi ha preso Bendtner che oggettivamente non mi pare al livello dei precedenti (e non lo sto dicendo solo io, ma anche un po' tutta la tifoseria Juventina).

E non lo dico per piaggeria o per tifoseria. Credo che nel mercato si debba lavorare in silenzio senza sbandierare gli obbiettivi in quanto se poi non vanno a buon fine si rischiano brutte figure. Anche Galliani ne sa qualcosa purtroppo