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Topic A.C. Milan

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parlavate davvero di NFL come sport pulito? avete seguito gli scandali doping del 2008?

http://www.nytimes.c....1.9522468.html

basta mettere NFL e doping in google, per vedere decine di casi o nomi, pensavo fosse una battuta quella dell'nfl uno sport pulito, non che il baseball sia molto differente

o ancora qui, dove parla il capo della commisione mondiale antidoping

http://www.theglobea...article1359593/

è dal 2004, anno in cui una squadra intera, anche s enn ricordo il nome, si rifiutò di eseguire i test (che per altro nemmeno erano obbligatori), da li in pii, ogni anno c'è uno scandalo.

detto questo, nessuno vuole giustificare il marcio col marcio, però manco prenderlo come esempio di correttezza

PS

tornando nel vecchio continente, avete visto ciò che è accaduto 1/2sett fa, nella la pallamano francese? certo nn fa scalpore quanto il calcio, ma nn mi pare che i francesi siano più onesti degli italiani, sono solo luoghi comuni, la gente che sta dietro a questi giri, sono dei veri delinquenti, i giocatori coinvolti di solito sono solo al punta dell'iceberg, sono la parte più debole, anche eprchè giovani e malleabili, se messi di fronte a delle minacce, poi di certo ci sarà quello che fa tutto volontariamente, ma è una vera organizzazione a delinquere, mica una baracca tirata in piedi da 4 giocatori

I SANTI E IL BOUNTY SCANDAL – Lo scandalo che ha sconvolto la Lega ha coinvolto i New Orleans Saints, formazione vincitrice del Superbowl nel 2010. Tramite indagini interne molto approfondite la NFL è riuscita ad appurare che il defensive coordinator Gregg Williams, in totale sintonia con l’head coach Sean Payton e tutti i membri del staff allenatori, aveva creato dal 2009 al 2011 un vero e proprio meccanismo di incentivi economici volti a premiare i giocatori che riuscivano a causare infortuni più o meno gravi ai migliori giocatori avversari.

hi hi hi, lo sport pulito

Modificato da nikapple

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quanto siete scontati :rolleyes:

100 anni di lega e trovate solo il bountygate per dire che non è pulito...

wow... che porcile sto sport.

per il doping sarebbe da mentecatti pensare che non ci sia...in qualunque sport... o dobbiamo stare ad elencare il calcio come confronto? basterebbe un zeman a caso per tirare su un discorso da foro romano...

fette di salame a me!

Modificato da dmask

:-)

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quanto siete scontati :rolleyes:

100 anni di lega e trovate solo il bountygate per dire che non è pulito...

wow... che porcile sto sport.

per il doping sarebbe da mentecatti pensare che non ci sia...

quindi fammi capire, vuol dire che non è esistito niente perchè siamo stati scontati?

per altro, non è che si passa la giornata in cerca di informazioni da postare, la prima che è uscita .

nn è poi dicendo "per il doping sarebbe da mentecatti pensare che non ci sia...", che rendi meno grave il problema, dato che la federazione è sempre stata contro i controlli, in 100 anni di lega, coem dici tu, solo quest'anno sono stati studiati controlli riguardo l'ormone della crescita, dopo ben 100 anni di lega e decine di morti.

inoltre, anche se è da mentecatti pensare che non ci sia, non si parla mica di doping da "calciatore" (non che sia da giustificare), si parla di doping pesante, sia per potenziare il fisico,sia per potenziare le prestazioni, hai mai visto l'intervista ad Azevedo? (conosco bene il mondo del football, il mio migliore amico ha vinto il titolo da giocatore con i Rhinos di Milano ed ora allena) oppure è scontato pure parlare di queste cose? il tuo sport pulito, hi hi hi, ma almeno sii onesto ed ammetti che di sport puliti non ne esistono.. quanto meno a livello professionistico, se poi si preferisce guardare dall'altra parte, diventa tutto candido

Modificato da nikapple

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passa pure i mesi a cercare su google ma i maggiori scandali che troverai saranno su persone singole e per la maggior parte per magagne extra gioco...

ti do una mano

http://espn.go.com/blog/nfcwest/post/_/id/61454/top-5-nfl-scandals

1) combattimento tra cani

2) i saints

3) spiare i segnali dell'avversario

4) scommesse nel '63

5) corruzione per licenze di casinò

per quanto riguarda il dopping ripeto è indubbio che ci sia come è indubbio che ci sia nel calcio e non so quanto a livelli minori del football... ripeto un certo zeman o un certo fuentes bastano per aprire dibattiti infiniti...

Fuentes "se parlo addio mondiali..." giusto per ricordare...

se dovessimo fare un check degli scandali calcistici solo in italia inizieremmo col compromesso colombo che evitò la serie B all'inter nel 22...


:-)

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guarda che non ti sto facendoil gioco dello scarica barile, o dicendo che se 1 compie un illecito, allora altri sono giustificati a rifarlo, sia chiaro questo punto, ti sto solo dicendo, che di sport professionistici puliti, a mio parere non ne esistono, chi in una cosa, chi in un'altra, sono tutti sporchi in qualche maniera, chi salta fuori dicendo, "seguo questo sport perchè è pulito a differenza di un altro", per me dice una cosa non vera. le combine sportive sono smer esistete in ogni sport, in ogni nazione, di certo sappiamo una minima parte di tutto ciò che accade.

riguardo poi il doping, se ne potrebbe parlare all'infinito, ma è pur sempre un grave illecito, pure nel baseball son messi nela stessa maniera, molte sostanze considerate da noi dopanti (più che altro per questioni di quantità tollerate), negli usa non lo sono, molti integratori che utilizzano, da noi sono considerati dopanti x esempio, c'è anche nel calcio sia chiaro, probabilmente usano sostanze differenti e forse meno rischiose sotto il punto di vista fisico, data la differenza che c'è fra i due sport.

penso comunque che gli illeciti commessi da singoli, siano difficili da controllare, nel mucchio, è ovvio che trovi qualche mela marcia, in qualsiasi settore, mentre diversi sono gli illeciti commessi e supportati da organizzazioni criminali

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mai detto pulito sul punto del dopping quello c'è ovunque... figurati :)

il pulito era inteso sul piano del gioco, faccenda saints a parte dove comunque le sanzioni sono state senza precedenti nell'NFL (a casa senza stipendio, cosa che qui ce la sogniamo... mi pare che conte ha avuto anche uno sconto di pena o sbaglio? cos'è buona condotta?)

non si sono ancora verificate compravendite di partite o risultati falsati...ma questo credo dipenda dalla cultura sportiva che hanno in america più che ad un fatto di non poter barare.

a parte che per com'è fatto il gioco o bara tutta la squadra o ci mettono poco a metterti fuori squadra se non rendi... e visto che sai di football sai anche che la rosa non è di 11 giocatori ma almeno il quadruplo tra riserve, attacco, difesa, special team


:-)

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guarda, non è per difendere conte, dato che ha legali ben pagati, però, a differenza di moggi, che ho smepre ritenuto un personaggio losco, del quale, lasciando stare se le indagini fossero state pilotate o meno da moratti, in ogni caso, ha commesso illeciti che non sono giustificabili, quindi non lo rimpiango, anzi, gli contensto i 6 anni di magra che ci ha regalato, per conte, a me pare assurda la così detta prova inconfutabile, "non poteva non sapere", che per carità, può anche starci assieme ad altre prove, ma non può esser il motivo per cui gli dai una condanna, ora che le autorità svolgono le indagini e processano qualcuno, non necessariamente questo qualcuno ha commesso reati, non confronterei i nostri sistemi giuridici, perchè si scadrebbe nel retorico, con tutte le nostre problematiche, scelgo comunque il nostro.

riguardo la comrpavendita non saprei, sai benissimo che non si scommette solo sui risultati, ma anche per il numero di yard, ricezioni, potrai scommettere su 100 cose per ciascuna partita, non ne farei uan questione di etica o di sportività americana, anche perchè le scommesse sulla boxe dimostrano il contrario, uno degli sport più incancrenati dalle scommesse da quando esiste, certo, è più facile convincere un individuo ad andare al tappeto x un cazzotto, rispetto ad una squadra intera, questo è logico, anche se quanto sta accadendo nella pallamano francese, ridimensiona un po la questione.

Modificato da nikapple

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posso aprire sulla vosta pagina... una difesa al povero allegri?

(povero per modo di dire, perche sta meglio di tutti noi del forum messi insieme)

adesso si parla di "partita della verita", "è appeso a un filo" ecc.

ma la dirigenza zio Fester e il Silvione in primis hanno fatto fuori 7/11 della rosa titolare e danno la colpa a lui ? forse l hanno scambiato per un mago... potevano avere anche un mix tra mourinho, guardiola e conte in panchina.

scsate l ITAGLIANO ma sono di fretta dal cell.


i miei viaggi in moto: http://www.facebook.com/InMotoconVale

 

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posso aprire sulla vosta pagina... una difesa al povero allegri?

(povero per modo di dire, perche sta meglio di tutti noi del forum messi insieme)

adesso si parla di "partita della verita", "è appeso a un filo" ecc.

ma la dirigenza zio Fester e il Silvione in primis hanno fatto fuori 7/11 della rosa titolare e danno la colpa a lui ? forse l hanno scambiato per un mago... potevano avere anche un mix tra mourinho, guardiola e conte in panchina.

scsate l ITAGLIANO ma sono di fretta dal cell.

Sono sostanzialmente d'accordo anche se non si può pensare che Allegri non abbia responsabilità almeno per come mette in campo la squadra. Il Milan veniva da due buone partite (a Parma e contro l'Inter) dove ha raccolto meno di quanto meritasse giocate con due mediani di rottura (De Jong - Ambrosini) a protezione della difesa colabrodo e tre "fantasisti " ( El Sharaawy - Boateng - Bojan) dietro a Pazzini. Sembrava aver trovato un modulo definitivo che consentisse almeno di non prendere gol alla prima occasione e invece a Roma contro la Lazio ha riproposto a centrocampo un rombo molto fragile. Risultato : la Lazio nel primo tempo ha fatto due tiri e due gol.

Io non chiedo ad Allegri di vincere nulla quest'anno, ma mi aspetto almeno che lavori sulla grinta e sull'agonismo. Cose basilari che in questo Milan faticano a vedersi dato che camminano tutti per il campo senza sapere cosa fare o dove andare.

Poi - parliamo chiaro - questo Milan come giocatori non mi sembra molto inferiore alla Juve dello scorso anno almeno ad inizio campionato. Ma Conte ha lavorato bene. Qui non si vede nulla. Sono capaci tutti a vincere quando hai in rosa Ronaldo, Messi,Ibra,Thiago etc. La capacità di un allenatore si vede quando riesce a far rendere i giocatori meno blasonati al massimo delle loro potenzialità. In questo Conte è stato bravissimo, Allegri no. Si è dimostrato semplicemente un gestore di spogliatoio, non uno che insegna calcio.

Per concludere la società secondo me ha un buon 75 % di responsabilità (non puoi pensare di impostare una stagione su ex - riserve buttate in campo a fare i titolari al Milan). 15% Allegri ( in totale confusione tattica) 10% giocatori (molti gol subiti derivano da errori individuali su cui l'allenatore può fare ben poco : Abbiati esce a vuoto nel derby e con l'Udinese, Bonera non si sa cosa guarda in occasione del terzo gol della Lazio )

Modificato da milanista81

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Il Milan ha giocato quest'anno le partite più belle con Bojan in campo...non capisco perché non farlo giocare


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Il Milan ha giocato quest'anno le partite più belle con Bojan in campo...non capisco perché non farlo giocare

Infatti. Le partite più belle giocate dal Milan sono state Parma - Milan e Milan - Inter . Entrambe giocate con il 4-2- fantasia . Stesso modulo buttato in campo ieri sera per la disperazione di dover recuperare una sconfitta. Ma misteriosamente dopo il derby non si è più visto quel modulo che, non avrà portato risultati, ma ha garantito al Milan prestazioni migliori di quelle messe in campo con Lazio e Genoa.

Questo allenatore mi lascia sempre più perplesso. Ora ci sarà il Chievo, speriamo di fare punti perchè poi arrivano tutte le grandi di questo campionato...

Modificato da milanista81

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Infatti. Le partite più belle giocate dal Milan sono state Parma - Milan e Milan - Inter . Entrambe giocate con il 4-2- fantasia . Stesso modulo buttato in campo ieri sera per la disperazione di dover recuperare una sconfitta. Ma misteriosamente dopo il derby non si è più visto quel modulo che, non avrà portato risultati, ma ha garantito al Milan prestazioni migliori di quelle messe in campo con Lazio e Genoa.

Questo allenatore mi lascia sempre più perplesso. Ora ci sarà il Chievo, speriamo di fare punti perchè poi arrivano tutte le grandi di questo campionato...

Allegri è solamente un buon gestore dello spogliatoio,nulla di più!Riusciva a far coesistere teste calde come Ibra Cassano Boa e Mexes senza fare casini.

Per il resto è un mediocre allenatore,è riuscito nell'incredibile impresa di perdere lo scudetto lo scorso anno,dove il Milan non avrebbe dovuto avere rivali,è riuscito a cacciare giocatori che hanno fatto E FAREBBERO TUTTORA la fortuna del Milan!Sfido io chiunque a dire che in questo momento un Pirlo,un seedorf,un Nesta o un Gattuso non farebbero comodo a questo Milan!


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Pirlo sicuramente sì, ora ho le prove...


Non fare oggi quello che potresti non fare domani

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Pirlo sicuramente sì, ora ho le prove...

Si potevano cedere quei giocatori dal momento in cui c'era un piano preciso per rimpiazzarli ecco!Se avessimo preso buoni giocatori nessuno li rimpiangerebbe..se tu vendi 2 tra i giocatori più forti al mondo e le stelle che hanno fatto grande il Milan negli ultimi 10 anni..ecco cosa viene fuori


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Sono d'accordo con te. L'Arsenal cedette Vieira alla Juve (strapagato) e lo rimpiazzò con Fabregas, mica pizza e fichi. La Juve lasciò partire Zidane e si rifece la squadra (Buffon-Nedved-Thuram).

La cessione di Pirlo ci poteva stare. Il regista bresciano al Milan non stava più rendendo come in passato, però rimpiazzarlo con nessuno, come è stato fatto, è una sciagura. Lo stesso dicasi per gli altri, che magari calcisticamente avevano più poco da dire, me nello spogliatoio probabilmente avrebbero fatto comodo.

Invece il Milan che cosa ha fatto? Si è portato avanti una carrettata di vecchietti per un po' di anni e poi lli ha pensionati tutti insieme. È come se alla Juve fossero partiti contemporaneamente Del Piero, Nedved e Trezeguet.


Non fare oggi quello che potresti non fare domani

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Sono d'accordo con te. L'Arsenal cedette Vieira alla Juve (strapagato) e lo rimpiazzò con Fabregas, mica pizza e fichi. La Juve lasciò partire Zidane e si rifece la squadra (Buffon-Nedved-Thuram).

La cessione di Pirlo ci poteva stare. Il regista bresciano al Milan non stava più rendendo come in passato, però rimpiazzarlo con nessuno, come è stato fatto, è una sciagura. Lo stesso dicasi per gli altri, che magari calcisticamente avevano più poco da dire, me nello spogliatoio probabilmente avrebbero fatto comodo.

Invece il Milan che cosa ha fatto? Si è portato avanti una carrettata di vecchietti per un po' di anni e poi lli ha pensionati tutti insieme. È come se alla Juve fossero partiti contemporaneamente Del Piero, Nedved e Trezeguet.

Guarda io ero favorevole ad un ringiovanimento/rimpiazzamento dei senatori,ma visti gli elementi pessimi che abbiamo in rosa in questo momento avrebbero fatto comodo eccome!


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Non si può andare avanti così,è assurdo


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Secondo me il Milan è anche sfigato. Ho visto la partita. Per carità non dico che sia stato "solo" sfigato, però gli gira tutto (abbastanza) male


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