Univeristà Sapienza: fronte anti-Ratzinger per l'inaugurazione....

[dleonard]

Sapete che Margherita Hack, va a presenziare l'apertura di una nuova sede dell'azione cattolica?

è universalmente riconosciuta come personaggio di cultura...

vogliamo continuare a ragionare cosi?

[Ospite "V"]

allora invitiamo Muhammad Yunus o altri vincitori del nobel per la pace..quelli anche sono sicuri uomini di pace universalmente riconosciuti ..su dai è un chiaro attacco alla laicità della scuola pubblica, e questa cosa mi indgina parecchio..

scusa, ma il Papa si è alzato una mattina e ha pensato "Oggi non zapere coza cazzo defe fare e allora chiederò la anchsluss della univerzità italianen!" oppure è stato invitato a farlo ?

il fatto che in una nazione che si presuppone popolata da teste pensanti la gente si accapigli tanto per questioni come questa e non del fatto che un laureato della Sapienza ha un'aspettativa di reddito di 900 euro quando basta andare in Austria per vedere come funzionano le cose nei paesi civili e scoprire che lì i laureati hanno uno stipendio d'ingresso nel mondo del lavoro di 2000 euro da il giusto metro della situazione

come direbbe Nanni Moretti: "Va be' continuiamo così, facciamoci del male!"

[Oliver]

hai detto bene, si presuppone che ci siano teste pensanti...ma aihmè...:P

[desko]

Trovo molto ragionevole l'intervento di Galli della Loggia sul Corriere:

http://www.corriere.it/editoriali/08_gennaio_15/dellaloggia_90ceedb8-c330-11dc-b859-0003ba99c667.shtml

Sapete che Margherita Hack, va a presenziare l'apertura di una nuova sede dell'azione cattolica?

è universalmente riconosciuta come personaggio di cultura...

vogliamo continuare a ragionare cosi?

Se la invitano e lei accetta ...

[AlexKatz]

"V" su non stiamo parlando di questo..il tread parla del papa e l'inaugurazione dell'anno accademico e non dei miseri stipendi dei neolaureati italiani (sul quale penso ci troveremmo tutti d'accordo ) ..

..cmq io rimango della mia idea che certo non farà cambiare programma al pontefice ne al rettore della Sapienza, quindi non posso che aspettare di vedere cosa dirà e , se necessario, applaudire o criticare il suo discorso :P

[dleonard]

Trovo molto ragionevole l'intervento di Galli della Loggia sul Corriere:

http://www.corriere.it/editoriali/08_gennaio_15/dellaloggia_90ceedb8-c330-11dc-b859-0003ba99c667.shtml

Se la invitano e lei accetta ...

No, avrebbe il buon gusto di pensare:

"Ma cosa diavolo ci vado a fare li io? Non è il posto adatto alle mie disquisizioni scientifiche...d'altra parte non è nemmeno il caso che stia li a parlare di cose che non conosco."

[Countryboy]

quindi non posso che aspettare di vedere cosa dirà e , se necessario, applaudire o criticare il suo discorso :P

ti quoto... sentiamo cos'ha da dire senza fare baraonde incivili da stadio...

OT : per quanto riguarda gli stipendi dei laureati in italia, seguono le leggi della domanda e dell'offerta...non si trovano piu' operai specializzati in compenso tutti si laureano, è normale che ti vogliano pagare poco!

(scherzo)

[dleonard]

ti quoto... sentiamo cos'ha da dire senza fare baraonde incivili da stadio...

Io spero solamente che eviti di sparare proclami come al suo solito, altrimenti si renderebbe davvero ridicolo...Piazza San Pietro è il luogo adatto ai proclami...

[desko]

Altro intervento che trovo interessante:

http://gisrael.blogspot.com/

[Ospite "V"]

beh, già il fatto che se non fosse stato per la volontà di Bonifacio VIII l'Università La Sapienza di Roma non sarebbe neanche esistita costituisce un valido incentivo

No, avrebbe il buon gusto di pensare:

"Ma cosa diavolo ci vado a fare li io? Non è il posto adatto alle mie disquisizioni scientifiche...d'altra parte non è nemmeno il caso che stia li a parlare di cose che non conosco."

ma come?? hai mai fatto un giro sul sito dell'UAAR di cui lei è madrina :P? lei parla CONTINUAMENTE di cose che non conosce ed è peraltro un suo diritto sacrosanto. dubito però che il numero dei suoi riconoscimenti accademici e delle sue pubblicazioni vadano di pari passo con la sua apertura mentale

[dleonard]

beh, già il fatto che se non fosse stato per la volontà di Bonifacio VIII l'Università La Sapienza di Roma non sarebbe neanche esistita costituisce un valido incentivo

ma come?? hai mai fatto un giro sul sito dell'UAAR di cui lei è madrina :P? lei parla CONTINUAMENTE di cose che non conosce ed è peraltro un suo diritto sacrosanto. dubito però che il numero dei suoi riconoscimenti accademici e delle sue pubblicazioni vadano di pari passo con la sua apertura mentale

E' presidente onorario dell UAAR, quindi è in pieno diritto di dire ciò che vuole sul mezzo di informazione di un'associazione di cui è membro.

Il Papa non ha nulla a che vedere con l'Università Italiana, tantomeno con l'Università La Sapienza.

Su "L'Osservatore Romano", "Famiglia Cristiana", e in Piazza San Pietro può fare tutti i proclami che vuole...e non si tratta di imbavagliare nessuno. E' quello il contesto giusto.

[Tappo]

Secondo me la chiesa e tutti i suoi rappresentanti dovrebbero stare lontani dalle scuole di tutti i livelli. Vuoi un rappresentante di pace, chiama il Dalai Lama!

[Ospite "V"]

E' presidente onorario dell UAAR, quindi è in pieno diritto di dire ciò che vuole sul mezzo di informazione di un'associazione di cui è membro.

Il Papa non ha nulla a che vedere con l'Università Italiana, tantomeno con l'Università La Sapienza.

Su "L'Osservatore Romano", "Famiglia Cristiana", e in Piazza San Pietro può fare tutti i proclami che vuole...e non si tratta di imbavagliare nessuno. E' quello il contesto giusto.

guarda che per me la Hack ha il pieno diritto di dire quello che vuole dove vuole a prescindere dal titolo onorario di quell'associazione di buffoni (e non parlo di buffoni in quanto atei, ci mancherebbe, ma per i toni davvero poco credibili con i quali portano avanti le loro argomentazioni :P).

guarda, il Papa ha molto a che fare con l'università italiana visto che il 99% delle università europee le ha fondate un qualche suo predecessore o fan. mi spiace se la cosa non ti garba, ma la storia è quella

[dleonard]

guarda che per me la Hack ha il pieno diritto di dire quello che vuole dove vuole a prescindere dal titolo onorario di quell'associazione di buffoni (e non parlo di buffoni in quanto atei, ci mancherebbe, ma per i toni davvero poco credibili con i quali portano avanti le loro argomentazioni :P).

guarda, il Papa ha molto a che fare con l'università italiana visto che il 99% delle università europee le ha fondate un qualche suo predecessore o fan. mi spiace se la cosa non ti garba, ma la storia è quella

Mmmhh...non mi sembra...ad esempio qui a Bologna l'università è da sempre laica...

[leone]

Secondo me la chiesa e tutti i suoi rappresentanti dovrebbero stare lontani dalle scuole di tutti i livelli. Vuoi un rappresentante di pace, chiama il Dalai Lama!

:P E gia' perche' il Dalai Lama oltre a parlare di pace non e' pure il piu' alto in gerarchia di uno dei culti piu' diffusi...

Forse il problema non e' chi parla, ma l'incapacita di ascoltare.

[Oliver]

:P E gia' perche' il Dalai Lama oltre a parlare di pace non e' pure il piu' alto in gerarchia di uno dei culti piu' diffusi...

Forse il problema non e' chi parla, ma l'incapacita di ascoltare.

Non mi sembra stiano decimando i preti, non vedo carrarmati ne esercito in piazza san pietro....

Poi parlare di gerarchia riferito al Dalai Lama è quantomeno inopportuno.

E la chiesa che tanto difende la pace e l'uomo dove cavolo era???

[leone]

Hai colto male. Mi sembrava semplicemente illogico motivare l'allontanamento del rappresentante di un culto (il papa) dalle scuole perche' e' cio' che e' (il rappresentante di un culto) per dar spazio...ad un altro rappresentante di un altro culto.

[dleonard]

Hai colto male. Mi sembrava semplicemente illogico motivare l'allontanamento del rappresentante di un culto (il papa) dalle scuole perche' e' cio' che e' (il rappresentante di un culto) per dar spazio...ad un altro rappresentante di un altro culto.

Almeno il Dalai Lama non fa proclami contro la ricerca ogni domenica...

sarebbe una presenza meno ipocrita la sua...

[berterius]

Suppongo si riferisse al Dalai Lama in quanto effettivo rappresentante della Pace, per il Nobel assegnatogli e per il Buddhismo Tibetano che rappresenta.

Egli è indiscutibilmente un simbolo positivo :P

[hostess81]

Io per un esame universitario studiai un libro scritto da Ratzinger.... pur partendo da una base in contrapposizione con la visione cattolica... quel libro mi affascinò parecchio, anche perchè si poneva dalla parte di chi non credeva ne discuteva i dilemmi... non lo accusava ma lo aiutava a prendere visione più profonda di ciò che è la religione cristiana.

in quel libro Lui sapeva parlare e convincere e non lanciava anatemi come fa ora. Io non lo riconosco più.

Tuttavia, non voglia che si arrivi alla censura di pensieri, non voglio condannare un comportamento e poi attuarlo...

Concludendo sono favorevole che lui vada, sentiamo cosa vuole comunicare... poi chi non vuole ascoltarlo può non andare...

[Bigabiga]

su dai è un chiaro attacco alla laicità della scuola pubblica, e questa cosa mi indgina parecchio..

Un Papa che viene a parlare sulla pena di morte (perchè questo è l'argomento sul quale è stato inviato a parlare dal rettore di quella università) sarebbe "un chiaro attacco alla laicità della scuola pubblica"?

Veramente continuo a non capire. Io pongo domande ma nessuno risponde, se non con slogan anticlericali. A cominciare dal testo da cui tutto comincia che vi rimando a leggere all'inizio del thread (aggiunto però solo dopo aver aperto il sondaggio). Leggete bene e vedrete che il Papa verrà contestato per cose che non ha detto lui ma citando un filosofo e che lui considera "drastico".

[leone]

Un Papa che viene a parlare sulla pena di morte (perchè questo è l'argomento sul quale è stato inviato a parlare dal rettore di quella università) sarebbe "un chiaro attacco alla laicità della scuola pubblica"?

Veramente continuo a non capire. Io pongo domande ma nessuno risponde, se non con slogan anticlericali. A cominciare dal testo da cui tutto comincia che vi rimando a leggere all'inizio del thread (aggiunto però solo dopo aver aperto il sondaggio). Leggete bene e vedrete che il Papa verrà contestato per cose che non ha detto lui ma citando un filosofo e che lui considera "drastico".

Esatto... la stessa cosa che successe per il discorso di Ratzinger a Ratisbona.

Tutti a strillare per una frase estrapolata dal contesto e strumentalizzata.

[Bigabiga]

Esatto... la stessa cosa che successe per il discorso di Ratzinger a Ratisbona.

Tutti a strillare per una frase estrapolata dal contesto e strumentalizzata.

E' l'applicazione del metodo scientifico e razionale...

[Tappo]

[...]Leggete bene e vedrete che il Papa verrà contestato per cose che non ha detto lui ma citando un filosofo e che lui considera "drastico".

Vedi sta proprio qui il problema, consideralo "drastico" (nell'affermazione che fa) non significa smentirlo, significa dire che ha fatto delle affermazioni troppo nette, ma almeno in parte corrette.

Smentirlo totalmente sarebbe stata l'unica cosa sensata da fare.

[Ospite "V"]

Vedi sta proprio qui il problema, consideralo "drastico" (nell'affermazione che fa) non significa smentirlo, significa dire che ha fatto delle affermazioni troppo nette, ma almeno in parte corrette.

stai facendo semantica fine a se stessa

[AlexKatz]

Un Papa che viene a parlare sulla pena di morte (perchè questo è l'argomento sul quale è stato inviato a parlare dal rettore di quella università) sarebbe "un chiaro attacco alla laicità della scuola pubblica"?

Veramente continuo a non capire. Io pongo domande ma nessuno risponde, se non con slogan anticlericali. A cominciare dal testo da cui tutto comincia che vi rimando a leggere all'inizio del thread (aggiunto però solo dopo aver aperto il sondaggio). Leggete bene e vedrete che il Papa verrà contestato per cose che non ha detto lui ma citando un filosofo e che lui considera "drastico".

si..perchè non è stato invitato a una conferenza, nel quale lui spiega il punto di vista cattoico sulla pena di morte, ma è stato invitato a parlare all'inaugurazione dell'anno accdemico, è un gesto dall'alto valore simbolico .. non è una conferenza... il luogo e il momento fan la differenza...

[Tappo]

stai facendo semantica fine a se stessa

Eh no, valuto le parole dette per il loro significato, senza cercare di scusarlo.

[dleonard]

nota dei vescovi

«È stata un’ottima idea invitare Benedetto XVI alla Sapienza, una grande università. Perché l’università è il luogo della libertà, della ricerca, del confronto, del dialogo, della ricerca appassionata della verità a partire da diverse prospettive, disciplinari, culturali, ideali».

si certo, se non fosse che il papa va li a fare un monologo...non vedo confronto e dialogo sinceramente...

[Bigabiga]

si..perchè non è stato invitato a una conferenza, nel quale lui spiega il punto di vista cattoico sulla pena di morte, ma è stato invitato a parlare all'inaugurazione dell'anno accdemico, è un gesto dall'alto valore simbolico .. non è una conferenza... il luogo e il momento fan la differenza...

Per evitare anche queste speculazioni e non urtare le sensibilità laiciste, la prolusione verrà fatta da un docente dell'ateneo e il Papa sarà l'ultimo a parlare, dopo Veltroni e il Ministro per l'Università.

[AlexKatz]

apputno..discorso conclusivo ..

cmq come gia detto prima, il mio punto di vista sicuramente non influenzerà ne le alte sfere vaticane ne quelle dell'ateno, quindi non posso che aspettare e vedere che succede, e appludire o fischiare in base al discorso che farà