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non è detto... si può costruire bene anche in città è come sempre solo un problema di mentalità/ignoranza e di volontà imprenditoriale... ma vedrete che ci arriveranno... devono se non vogliono scomparire... il futuro è per forza di cose ecosostenibile...

P.

Beh ma se progettanoun loft così, sicuramente sarà mio! :rolleyes:

- È INUTILE DARE PERLE AI PORCI-

.:La vita è un fiume in piena e noi siamo i salmoni che risalgono la corrente:.

~Sono i momenti difficili che ti portano da una foto felice ad un'altra~

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Popular Posts

A tutti coloro intendono costruire in bioedilizia vorrei far sapere qualcosa di più chiaro sui costi. Non più lontano di ieri ho letto sul mensile Casaviva un interessante articolo sulla casa passiv

Non è un problema di false informazioni. Il fatto è che la maggior parte delle volte i costruttori omettono alcune voci che poi compaiono in fase esecutiva in quanto inevitabili. Un esempio? I cos

La mia polemica non riguarda tanto il costo quanto le fuorvianti informazioni commerciali. In realtà mi appresto a partire con i lavori ed ho comunque accettato di spendere di più per una casa compl

Ammazza le cose che mancano, a quanto potrebbe ammontare la somma per tutte queste cose?

...allora, dovrebbe mancare:

Oneri:

• Oneri del Permesso di Costruire

• Accatastamento

Prestazioni professionali:

• Geotecnica

• Calcoli cementi armati platea e relativo collaudo

• Direzione lavori

• D.L. 81/2008 (ex 494 - sicurezza cantieri in fase di progettazione ed esecuzione - occhio che il proprietario è normalmente RL - responsabile lavori - se non vuoi farlo e incaricare un professionista preparati a pagarlo bene - nessuno si assume rischi penali per nulla)

• DIA recinzioni

• Accatastamento con inserimento in mappa

• Pratica agibilità (ex abitabilità)

Lavori:

• Fognature

• Impianto elettrico esterno

• RIvestimenti esterni marciapiedi

• Recinzioni

• Sistemazioni esterne - opere da giardiniere - Impianto di irrigazione

• Conferimento rifiuti in discarica

Arredo

in bocca al lupo

P.

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Schraegdach.jpg

Giusto per far vedere che possibilitá ci sono...l'avessi saputo prima di tirar su la casa, l'avrei preso in considerazione.

Potrei farlo sul tetto del garage, a causa della vicinanza con la parete della casa, si potrebbero depositare pollini e muschi...soprattutto sul lato nord.

bild3.jpg

iMac 27" i5 - 2,7 Ghz + iMac 20" G5 - 2,00 Ghz
Mini C2D - 2,00 Ghz
iPhone 4s 16 Gb

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Ma a che serve avere il giardino sul tetto?

- È INUTILE DARE PERLE AI PORCI-

.:La vita è un fiume in piena e noi siamo i salmoni che risalgono la corrente:.

~Sono i momenti difficili che ti portano da una foto felice ad un'altra~

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ragazzi ma queste case si possono costruire anche su terreni non edificabili

su terreni dove non si ha la licenza edilizia??

http://club.giovani.it/zerowatt

http://www.flickr.com/photos/7940399@N08/

IPHONE[ 3g/COLOR]

imac 20" -- powerbook 12" MacBook Air

ipod video 30 gb white -- ipod nano 2 gb white -- ipod shuffle silver

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inoltre è utilissimo nelle grandi città (pensa a NY) dove le superfici lucide dei palazzi riflettono la luce solare producendo un calore incredibile...

i "tetti verdi" ti permettono di assorbire i raggi solari riducendo quindi anche il calore emesso dalle abitazioni

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Dal punto di vista ecologico: la superficie "verde" occupata dalla casa viene reintegrata. Solo 10 metri piú in alto !

Non é neanche tanto piú caro del tetto tradizionale.

iMac 27" i5 - 2,7 Ghz + iMac 20" G5 - 2,00 Ghz
Mini C2D - 2,00 Ghz
iPhone 4s 16 Gb

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Madjan alla fine hai finito la tua casetta "danese" ?

quella rossa nei primi post era la tua o ricordo male?

ciaoo

"io sarò anche nuovo del forum..ma se usi il tasto cerca trovi migliaia di post.."

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• Oneri del Permesso di Costruire

• Accatastamento

...dipende dalle tariffe applicate dal comune... presupponendo che il terreno sia già lotizzato e che sono stati pagati gli oneri di urbanizzazione primaria e secondaria spenderai intorno ai 4/6.000 €

----------------------------------------------------------------

• Geotecnica 1.000 € ca con almeno 4 prove penetrometriche

• Calcoli cementi armati platea e relativo collaudo 2.500 € ca

• Direzione lavori 3/5.000 € ca - qui dipende molto dalla presenza che uno fa in cantiere, sono compresi ovviamente la contabilità, i SAL (stati di avanzamento lavori), l'emissione dei certificati di pagamento ecc. ecc. normalmente nei tariffari la DD.LL. viene conteggiata al 30 % della parcella che normalmente si attesta a sua volta per prestazione completa intorno all'8-10% del costo costruito... ovviamnete la percentuale si abbassa in base alla mole dei lavori...

• D.L. 81/2008 (ex 494 - sicurezza cantieri in fase di progettazione ed esecuzione - occhio che il proprietario è normalmente RL - responsabile lavori - se non vuoi farlo e incaricare un professionista preparati a pagarlo bene - nessuno si assume rischi penali per nulla) 2.500/3.500 € ca.

• DIA recinzioni 750 € ca.

• Accatastamento con inserimento in mappa 2.500 € ca.

• Pratica agibilità (ex abitabilità) 350 € ca.

----------------------------------------------------------------

• Fognature 5/6.000 € ca.

• Impianto elettrico esterno 4/5.000 € ca ( punti segnapasso - automazione cancello e basculante)

• RIvestimenti esterni marciapiedi 27 €/mq (sottofondi e guaina) + 35 € mq per pavimentazione in gres porcellanato posato a colla

oppure 80/100 € mq con pavimentazione in pietra naturale tipo porfido posato a sabbia-cemento

• Recinzioni: muretto in c.a. da 40 con recinzione prefabbricata in metallo zincato e verniciato tipo metalco 80 €/ml recinzione fabbro + 40/50 € ml rispetto al prezzo metalco

• Sistemazioni esterne: 1.000/2.000 € (terra vegetale vagliata bordo marciapiedi) - opere da giardiniere: (semina erba in autunno, piantine da 30 cm per siepe in vaso e non in zolla) più o meno a occhio 3/5.000 ... dipende dalle essenze che scegli ...ti consiglierei una siepe mista autoregolante con tre essenze tipo Photinia - bella, non svuota sotto e cambia colore durante l'anno passando dal rosso al verde, Osmanthus della varietà fragrans - simile al pungitopo come aspetto ma con piccoli fiori bianchi sul finire dell'estate dall'intenso profumo di vaniglia e eleagnus foglia variegata giallo verde con variazioni grigie nelle foglie giovani... molto decorativa- Impianto di irrigazione... anche qui dipende da cosa vuoi fare... hai una buona estensione di terreno... sicuramente ti conviene un'ala gocciolante sulla siepe, irrigatori statici vicino a casa e dinamici nelle parti non ombreggiate e più libere... direi intorno ai 2/3.000 €... in questo caso comunque è tutto molto relativo e variabile in base alle tue scelte... se sopra il telo paciamante fai mettere lapillo o corteccia e se bordi la siepe con il tufo ovviamente il prezzo cambia... ti consiglio di posizionare lontano da casa anche un decomposer per la frazione umida della differenziata e per gli sfalci... è molto comodo, non hai odori in casa e secchi dell'umido da pulire, l'humus che ne ricavi lo usi come concime e in più normalmente se lo denunci all'ufficio ecologia del tuo comune paghi anche meno la tassa immondizia perché produci solo secco...

• Conferimento rifiuti in discarica ... se vai tu in macchina con i rifiuti separati non paghi nulla... se vai con un furgone... dipende da discarica a discarica... se fai portare un container in cantiere normalmente per una casa servono intorno ai 4/600 € trasporto compreso...

P.

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Fai veramente paura, è un complimento! Grazie mille delle informazioni e del tempo che mi hai dedicato.

• Oneri del Permesso di Costruire

• Accatastamento

...dipende dalle tariffe applicate dal comune... presupponendo che il terreno sia già lotizzato e che sono stati pagati gli oneri di urbanizzazione primaria e secondaria spenderai intorno ai 4/6.000 €

----------------------------------------------------------------

• Geotecnica 1.000 € ca con almeno 4 prove penetrometriche

• Calcoli cementi armati platea e relativo collaudo 2.500 € ca

• Direzione lavori 3/5.000 € ca - qui dipende molto dalla presenza che uno fa in cantiere, sono compresi ovviamente la contabilità, i SAL (stati di avanzamento lavori), l'emissione dei certificati di pagamento ecc. ecc. normalmente nei tariffari la DD.LL. viene conteggiata al 30 % della parcella che normalmente si attesta a sua volta per prestazione completa intorno all'8-10% del costo costruito... ovviamnete la percentuale si abbassa in base alla mole dei lavori...

• D.L. 81/2008 (ex 494 - sicurezza cantieri in fase di progettazione ed esecuzione - occhio che il proprietario è normalmente RL - responsabile lavori - se non vuoi farlo e incaricare un professionista preparati a pagarlo bene - nessuno si assume rischi penali per nulla) 2.500/3.500 € ca.

• DIA recinzioni 750 € ca.

• Accatastamento con inserimento in mappa 2.500 € ca.

• Pratica agibilità (ex abitabilità) 350 € ca.

----------------------------------------------------------------

• Fognature 5/6.000 € ca.

• Impianto elettrico esterno 4/5.000 € ca ( punti segnapasso - automazione cancello e basculante)

• RIvestimenti esterni marciapiedi 27 €/mq (sottofondi e guaina) + 35 € mq per pavimentazione in gres porcellanato posato a colla

oppure 80/100 € mq con pavimentazione in pietra naturale tipo porfido posato a sabbia-cemento

• Recinzioni: muretto in c.a. da 40 con recinzione prefabbricata in metallo zincato e verniciato tipo metalco 80 €/ml recinzione fabbro + 40/50 € ml rispetto al prezzo metalco

• Sistemazioni esterne: 1.000/2.000 € (terra vegetale vagliata bordo marciapiedi) - opere da giardiniere: (semina erba in autunno, piantine da 30 cm per siepe in vaso e non in zolla) più o meno a occhio 3/5.000 ... dipende dalle essenze che scegli ...ti consiglierei una siepe mista autoregolante con tre essenze tipo Photinia - bella, non svuota sotto e cambia colore durante l'anno passando dal rosso al verde, Osmanthus della varietà fragrans - simile al pungitopo come aspetto ma con piccoli fiori bianchi sul finire dell'estate dall'intenso profumo di vaniglia e eleagnus foglia variegata giallo verde con variazioni grigie nelle foglie giovani... molto decorativa- Impianto di irrigazione... anche qui dipende da cosa vuoi fare... hai una buona estensione di terreno... sicuramente ti conviene un'ala gocciolante sulla siepe, irrigatori statici vicino a casa e dinamici nelle parti non ombreggiate e più libere... direi intorno ai 2/3.000 €... in questo caso comunque è tutto molto relativo e variabile in base alle tue scelte... se sopra il telo paciamante fai mettere lapillo o corteccia e se bordi la siepe con il tufo ovviamente il prezzo cambia... ti consiglio di posizionare lontano da casa anche un decomposer per la frazione umida della differenziata e per gli sfalci... è molto comodo, non hai odori e secchi dell'umido da pulire, l'umus che ne ricavi lo usi come concime e in più normalmente se lo denunci all'ufficio ecologia del tuo comune paghi anche meno la tassa immondizia perché produci solo secco...

• Conferimento rifiuti in discarica ... se vai tu in macchina con i rifiuti separati non paghi nulla... se vai con un furgone... dipende da discarica a discarica... se fai portare un container in cantiere normalmente per una casa servono intorno ai 4/600 € trasporto compreso...

P.

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Si vede che è qualcosa che ti piace e che t'appassiona... !

Grande RedEyes... :rofl:

“Creare forse significa sbagliare quel passo nella danza. Significa dare di traverso quel colpo di scalpello nella pietraâ€. Antoine de Saint-Exupery

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Ciao occhirossi, ho visto che sei un esperto del settore visto che ci lavori.:boh:

Vorrei approfittare della tua conoscienza per farti qualche domanda visto che la mia ragazza e io abbiamo intenzione di acquistare una CasaClima. Ho letto tutta la discussione (piu' volte).

Ovviamente se ne hai tempo e voglia :ghghgh:

1) Che differenza c'è tra una casa prefabbricata/ecologica e una CasaClima? Sono standard diversi? Poi per quanto riguarda classe A e B hai già risp.

2) ho letto che il prezzo va dalle 1050euro m2 alle 1350euro m2 di solito.

Pero' ho visto i prezzi della grandi ditte del settore e i prezzi sono sulle 1700euro m2. Come mai?

3) Nel caso volessi costruire una casa (o casaclima) di 110m2, presupponendo un costo di 1300e m2, il totale sarebbe di 143.000euro, piu' basamento di circa 12.000euro. Gli allacciamenti ho capito che sono inclusi.

In piu' queste spese da te citate:

* Accatastamento 4000/6000euro

* Geotecnica 1000euro

* Calcoli cementi armati platea e relativo collaudo 2.500 euro

* Direzione lavori 3000 euro

* D.L. 81/2008 2500euro

* DIA recinzioni 750euro

* Accatastamento con inserimento in mappa 2.500euro

* Pratica agibilità 350euro

* Fognature 5000/6000euro

* Impianto elettrico esterno 4000/5000euro

+ spese varie di corredo alla casa (marciapiedi, siepi etc..)

Totale spese=25000/30000 :P

Quindi il prezzo totale della casa (escluso terreno) si aggirerebbe sulle 180.000/185.000euro

Tutto corretto?

4) Visto il prezzo di cui sopra, che vantaggi porta il costruirsi una casa di questo tipo quando il prezzo totale è già cosi alto escludendo il terreno (col terreno arriviamo sulle 300.000 :ghghgh:)?

Comprando una "villetta" non si spende meno?

Io pensavo che fosse vantaggioso anche economicamente costruirsi una casa del genere.. :ghghgh:

5) Quali vantaggi porta l'avere una casa diquesto tipo?

6) Nel caso avessi un terreno, me la consiglieresti?

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Occhirossi...

posso chiederti un paio di delucidazioni circa la convenienza di queste case ecologiche?

I miei maggiori dubbi/pensieri sono:

Le case ecologiche non è che costino tanto meno di quelle tradizionali, o comunque, non vedo come la prima ragione di costruirle sia il risparmio.

Sono molto belle ma anche abbastanza rigide (credo). Ovvero, potrebbero essere molto poche le modifiche realizzabili successivamente, rispetto ad una casa tradizionale a colonne portanti.

Per i materiali con cui è costruita, una casa in legno ha una vita ben determinata. Una casa degli anni 70 oggi è vecchia, ma generalmente con un 80 mila euro (sto ovviamente generalizzando, intendo: con molti meno soldi rispetto alla costruzione di una casa nuova) può essere ristrtutturata pesantemente ed aggiornata a sufficienza affinchè possa essere abitata per altri 20-30 anni.

Insomma, pensando queste cose non posso non concludere che queste case "vanno vissute 1 volta" e non costituiscono un investimento. Se ne costruissi una, non avrei nulla da lasciare ai miei figli se non il terreno...

o no?

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Le case ecologiche non è che costino tanto meno di quelle tradizionali, o comunque, non vedo come la prima ragione di costruirle sia il risparmio.

Sono molto belle ma anche abbastanza rigide (credo). Ovvero, potrebbero essere molto poche le modifiche realizzabili successivamente, rispetto ad una casa tradizionale a colonne portanti.

Per i materiali con cui è costruita, una casa in legno ha una vita ben determinata. Una casa degli anni 70 oggi è vecchia, ma generalmente con un 80 mila euro (sto ovviamente generalizzando, intendo: con molti meno soldi rispetto alla costruzione di una casa nuova) può essere ristrtutturata pesantemente ed aggiornata a sufficienza affinchè possa essere abitata per altri 20-30 anni.

Insomma, pensando queste cose non posso non concludere che queste case "vanno vissute 1 volta" e non costituiscono un investimento. Se ne costruissi una, non avrei nulla da lasciare ai miei figli se non il terreno...

o no?

Ciao mda,

allora, la prima ragione di costruzione non è il risparmio in termini di costi di edificazione... come tutte le cose anche una abitazione ecologica va vissuta almeno per un paio di settimane per capirne la differenza rispetto ad una tradizionale... il benessere e la qualità percepita è completamente diversa... la sensazione che si ha nel vivere all'interno di una casa bio può essere sintetizzata in una espressione di una mia vecchia coppia di clienti: quando rientriamo in casa nostra ci sembra di essere in ferie... questo perchè? perchè si cerca di prestare molta attenzione alla qualità dei materiali utilizzati, all'esposizione solare, al ciclo delle stagioni, all'inquinamento indoor, al rapporto uomo/spazio, ma soprattutto a monte si cerca di progettare in funzione di momenti e non in funzione dei metri cubi... a volte bastano piccole attenzioni derivate da una attenta osservazione della quotidianità... un pessimo progetto produce una casa poco confortevole anche se costruita con materiali eco-compatibili... nelle case in cui si è fatto bioarchitettura si parte dai bisogni di chi andrà a vivere l'abitazione... è questo il principale motivo per cui sul mercato non vengono offerte abitazioni di questo tipo già pronte... una abitazione preconfezionata non può non scontrarsi con i bisogni individuali e specifici di ciascuna persona... potrei continuare per ore... come sempre però il tempo a disposizione è troppo poco... non mi stò riferendo in questo caso alle sole case con struttura portante in legno ma in generale alla bioarchitettura

...tutte le case hanno una vita ben determinata perchè non è la struttura che invecchia ma gli impianti e gli infissi... una casa con struttura in legno (debitamente protetta) ha la stessa durata di una casa con struttura portante in CA e laterocemento... i paesi nordici sono pieni di esempi di abitazioni ultracentenarie con struttura portante in legno...

l'espressione "una casa in legno ha una vita ben determinata" è figlia di una scarsa conoscenza del prodotto; come una casa in laterocemento anche una casa con struttura in legno può subire delle modifiche nel tempo... sono invece più semplici, veloci e con minor produzione di materiali di risulta... lo dico per esperienza: nel mio ufficio di architettura associato si fa bioarchitettura ed edilizia tradizionale (per fortuna sempre meno quella tradizionale)...

...alla prima occasione che hai chiedi ad una persona che si è fatto progettare e costruire una casa in legno se è felice della scelta fatta... visita un paio di fiere e va a visitre le case mostra dei vari produttori... se a quel punto non ti sentirai ancora sicuro della scelta vuol dire che la scelta giusta per te è una casa con struttura in CA... una casa deve prima di tutto infondere benessere e il benessere si ottiene anche con la sicurezza e protezione...

P.

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1) Che differenza c'è tra una casa prefabbricata/ecologica e una CasaClima? Sono standard diversi? Poi per quanto riguarda classe A e B hai già risp.

tutte le abitazioni indipendentemente dalla tipologia di struttura utilizzata posso essere casaclima (risparmio energetico - controllo debito CO2); per esserlo è sufficiente che rispettino i parametri imposti dall'agenzia.

Una casa prefabbricata ecologica normalmente con struttura portante in legno nella quasi totalità dei casi rientra nei parametri casaclima, se ecologica ottiene un + nella classificazione... ad esempio una casaclima classe A+ è una casa ad altissimo risparmio energetico costruita con materiali ecologici e con almeno una fonte di energia rinnovabile (+).

2) ho letto che il prezzo va dalle 1050euro m2 alle 1350euro m2 di solito.

Pero' ho visto i prezzi della grandi ditte del settore e i prezzi sono sulle 1700euro m2. Come mai?

dipende a che modello di casa ti riferisci, con quali parametri tecnici e di coibentazione, dal tipo di riscaldamento ecc.. certo che case fatte con una marea di serramenti triplovetro, senza sporti di gronda, tetto in rame, doppia altezza ecc. costano quei prezzi... le case più semplici e normali sono decisamente più abbordabili e si aggirano su una media di 1250-1350 € al mq...

3) Nel caso volessi costruire una casa (o casaclima) di 110m2, presupponendo un costo di 1300e m2, il totale sarebbe di 143.000euro, piu' basamento di circa 12.000euro. Gli allacciamenti ho capito che sono inclusi.

In piu' queste spese da te citate:

* Accatastamento 4000/6000euro

* Geotecnica 1000euro

* Calcoli cementi armati platea e relativo collaudo 2.500 euro

* Direzione lavori 3000 euro

* D.L. 81/2008 2500euro

* DIA recinzioni 750euro

* Accatastamento con inserimento in mappa 2.500euro

* Pratica agibilità 350euro

* Fognature 5000/6000euro

* Impianto elettrico esterno 4000/5000euro

+ spese varie di corredo alla casa (marciapiedi, siepi etc..)

Totale spese=25000/30000 :ghghgh:

Quindi il prezzo totale della casa (escluso terreno) si aggirerebbe sulle 180.000/185.000euro

Tutto corretto?

tutto +o- OK tranne all'inizio, non sono inclusi gli allacciamenti ma gli impianti, mana anche la spesa per il permesso di costruire... il conteggio a cui fai riferimento non lo contempla perchè era in risposta ad un caso in cui il PdC era fornito nel prezzo casa...

4) Visto il prezzo di cui sopra, che vantaggi porta il costruirsi una casa di questo tipo quando il prezzo totale è già cosi alto escludendo il terreno (col terreno arriviamo sulle 300.000 :mad:)?

Comprando una "villetta" non si spende meno?

Io pensavo che fosse vantaggioso anche economicamente costruirsi una casa del genere.. :ghghgh:

5) Quali vantaggi porta l'avere una casa di questo tipo?

Per conto mio la risposta a questi due quesiti la trovi nella risposta che ho dato a mda

analizzando la scelta solo dal punto di vista puramente monetario...hai provato a fare un giro per agenzie per vedere cosa costa una villetta singola?

6) Nel caso avessi un terreno, me la consiglieresti?

a priori non conoscendo le tue esigenze non posso esprimermi... è una cosa che devi capire da solo se questo tipo di abitazioni vanno bene per te e la tua fidanzata...

in bocca al lupo

P.

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Grazie per la risp ;)

Purtroppo pensavo di essermi sbagliato riguardo al costo e invece ahimè scopro che ho dimenticato anche qualche spesa :P

Quanto costano piu' o meno allacciamento e PdC?

Non avevo pensato alle CaseClima dal punto di vista della qualità della vita però ora come ora è affascinante :shock:

Come dici tu sarebbe utile girare qualche fiera per provare a entrare in queste case, che tu sappia ce ne sono nel breve periodo? (Zona Cremona/Bergamo/Milano)

Grazie :D

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Grazie per la risp ;)

Quanto costano piu' o meno allacciamento e PdC?

Come dici tu sarebbe utile girare qualche fiera per provare a entrare in queste case, che tu sappia ce ne sono nel breve periodo? (Zona Cremona/Bergamo/Milano)

Grazie :ghghgh:

...tutto il pacchetto progettazione normalmente parte dai 20.000*€ in su ma è molto variabile da professionista a professionista.... fai conto un 8% sul costo costruito...

gli allacciamenti sono variabili dalla situazione del lotto... principalmente dipende dove sono dislocate le utenze e dalle procedure degli enti che detengono la gestione delle utenze... se il lotto fa parte di una lotizzazione tutte le utenze arrivano normalmente a lato del passo carrabile altrimenti bisogna scavare e spaccare la strada...

per le fiere tieni d'occhio quotidianocasa.it... al''inizio di ogni mese fanno una rassegna delle maggiori fiere di settore... fino a domani c'è la fiera a bergamo, non l'ho mai visitata... al max ti fai un giro in città alta... la domenica mattina è stupenda...

fiere di aprile

P.

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