Cosa serve svuotare il cestino in modalità sicura?

[N1k0_Dj]

Ciao ragazzi... Ho già provato ad utilizzare il cerca ma non ho ancora capito bene una cosa...

Cosa serve svuotare il cestino in modalità sicura? E quando mi consigliate di usarla questa opzione? Grazie mille in anticipo!!!

[Federico_82]

a scrivere degli zero invece sui settori dove stanno i files invece che semplicemente considerarli spazio libero.

in pratica a nulla.

[nowindows]

in pratica a nulla.

Lo dici te!

Dipende dall'uso che fai del computer e dal tipo di dati che hai sul computer.

Quando cancelli senza ricorrere alla modalità sicura, i files non vengono cancellati realmente ma rimangono lì sull'HD e possono sempre essere recuperati.

Viene solo reso disponibile lo spazio che stanno occupando.

Con la modalità sicura invece il computer va a sovrascrivere fisicamente con una stringata di bit 0 i cluster che ospitano il file in cancellazione. Cioè avviene la cancellazione reale.

Ci possono essere molti motivi per effettuare la cancellazione sicura soprattutto nelle aziende.

Ed in effetti è per loro che è stata inizialmente realizzata questa procedura.

Ad esempio ci possono essere file inerenti a progetti industriali.

Oppure perchè no, anche file privati di certa natura (vedi pornografia).

Faccio un esempio chiarificatore.

Qualche anno fa ricordo di aver sentito questa notizia di cronaca:

un tipo che aveva problemi con il suo pc cancella i suoi file personali semplicemente svuotando il cestino e porta il computer all'assistenza.

L'assistenza poi lo denuncerà perchè sull'HD vi trova materiale pedopornografico che appunto non era stato realmente cancellato ma era sempre lì presente.

[burroughs]

Vuotare il cestino in modo sicuro serve a rendere i files cancellati irrecuperabili. Mac OS ci scrive sopra 7 volte ed è uno standard compatibile con il ministero della difesa USA. Se non cancelli i files in modo sicuro, con software di terze parti possono essere recuperati. è perciò una questione di privacy.

[LUCAC71]

perchè a me il mio cervello associa alla frase "cancella in modo sicuro" la possibilità di rimanere in sicurezza e quindi di poter recuperare i file cancellati? sarò malato?

già che mi sono sputt...to vi chiedo una cosa: visto che ho sempre svuotato il cestino NON in modalità sicura e quindi avrò ancora tutti i file sparsi per il mio imac come faccio a ripulire tutto? è possibile?

grazie

[Mat_71]

verranno sovrascritti a mano a mano che servirà spazio sul disco

[nowindows]

visto che ho sempre svuotato il cestino NON in modalità sicura e quindi avrò ancora tutti i file sparsi per il mio imac :angel: come faccio a ripulire tutto? è possibile?

grazie

Molto semplice:

- apri "Utility Disco" e seleziona il tuo volume;

- vai alla scheda "Inzializza";

- clicca su "Cancella spazio libero";

- si aprirà una finestra con delle opzioni tra cui scegliere (scegli "Imposta a zero i documenti";

- avvia il processo.

L'utility sovvrascriverà con bit 0 i cluster che risultano liberi cancellando così fisicamente e definitivamente tutti i documenti cancellati in precedenza senza modalità sicura ovviamente senza toccare i documenti salvati.

Il procedimento è abbastanza lungo.

Ovviamente se scegli i 7 o i 35 passaggi nella finestra delle opzioni, il tempo necessario diventerà enorme.

E' comunque sufficiente un unico passaggio.

Piccola nota:

è quello che si dovrebbe SEMPRE fare quando si vende il proprio computer usato.

N.B.:

Alla fine del procedimento "Utility Disco" ti emetterà un avviso erroneo.

Ti dirà che il disco fisso è pieno e che devi cancellare qualcosa per creare nuovo spazio.

NON E' VERO.

Però è normale che ti dica questo in quanto andando a scrivere gli zero, l'utility lo deve per forza interpretare come disco pieno.

Chiudi l'utility e tutto andrà a posto.

[Mat_71]

citazione dall'opera "come cercar guai"

[iPittio]

citazione dall'opera "come cercar guai"

Cioè?? Quello che dice nowindows non è corretto? può rovinare il disco?

[Mat_71]

E' corretto ma è una perdita di tempo ed uno spreco di risorse, sia umane che informatiche, per un'operazione che non serve assolutamente a nulla.

A meno che non si voglia far sparire per sempre materiale compromettente o dati sensibili cancellati in precedenza in modalità normale. Ma sovrascrivere apposta dati irrilevanti anziché aspettare che lo faccia OSX è assurdo. Poi chiaramente ognuno fa venir sera come vuole. Riguardo al disco, non so se si rovina ma fa comunque lavoro straordinario

[nowindows]

Ognuno sa se deve o meno cancellare i propri dati in maniera sicura.

Io ho solo risposto alla domanda in maniera corretta e completa.

Se lo vuoi fare, fallo tranquillamente.

IL DISCO NON SI ROVINA ASSOLUTAMENTE.

Per quanto riguarda lo spreco di risorse umane ed informatiche è una VERA ASSURDITA'.

Premesso che io l'ho fatto raramente,

prima di cena avvi l'utility, vai a cenare e quando torni ha finito.

Dov'è lo spreco di risorse umane.

Mica sei lì te personalmente a cancellare cluster per cluster.

Valà che lo spreco di risorse è in ben altre cose.

Non diciamo eresie.

[LUCAC71]

mat_71 se tu scrivi:

citazione dall'opera "come cercar guai"

è ovvio che ad un utente non esperto gli fai venire timore, ma soprattutto gli fai iniziare a credere che non si può fidare dei consigli del forum, no? anche perchè poi dici:

E' corretto ma è una perdita di tempo ed uno spreco di risorse

tornando all'oggetto, una domanda mi sorge spontanea: quando svuotando il cestino si conferma "in modalità sicura" tutto questo lavoro il disco lo fà lo stesso, giusto? se si allora non è che cambi molto, mi sbaglio?

comunque ragazzi, stiamo calmi, non ci sbraniamo tra noi, siamo qui per darci mano gli uni con gli altri, no?

[nowindows]

Quello che qui qualcuno non capisce e che liquida con un semplice:

"non serve a nulla" oppure con "è uno spreco di risorse"

è che la cancellazione in modalità sicura è stata prevista dagli sviluppatori del sistema operativo per dare una risposta a chi ne avesse effettivamente bisogno.

Il fatto di avere più o meno bisogno di questa opzione è una cosa personale.

I motivi per cui si abbia tale esigenza, possono essere tanti.

Che ne sanno gli altri dei file che posso avere io e quante persone possono accedere liberamente al mio computer.

(E qui qualcuno dirà di creare un secondo account.....ma avete mai convissuto con un'altra persona che ti chiede: "quali segreti così importanti hai da nascondere con un account con PW che io non possa vedere?").

Ciò che importa è sapere che non fa assolutamente male al computer.

La cosa semplice è che:

Se hai un file normalissimo (che sò una foto della NASA) e la vuoi cancellare, mettila nel cestino e svuotalo normalmente;

Ma se hai una foto compromettente (per esempio con la tua amante perchè l'hai caricata sul computer giusto per fare un fotoritocco e stamparla) allora cancellala con la modalità sicura.

Insomma in definitiva:

puoi anche impostare che la cancellazione avvenga automaticamente in modalità sicura tutte le volte che svuoti il cestino.

Sei tu che devi sapere se ne hai veramente bisogno.

Il bello di Apple è che il suo sistema operativo ti da la possibilità di scegliere.

Con Windows (non so Vista ma era così fino ad XP) se vuoi cancellare in modalità sicura ti devi procurare un software a parte.

Comunque il motivo vero per cui un normale utente domestico abbia necessità della modalità sicura (e la cancellazione dello spazio libero) si presenta quando si va a vendere il computer, perchè è bene sapere che la semplice formattazione e reinstallazione del sistema operativo può lasciare comunque delle tracce personali.

[iPittio]

Quello che qui qualcuno non capisce e che liquida con un semplice:

"non serve a nulla" oppure con "è uno spreco di risorse"

è che la cancellazione in modalità sicura è stata prevista dagli sviluppatori del sistema operativo per dare una risposta a chi ne avesse effettivamente bisogno.

Il fatto di avere più o meno bisogno di questa opzione è una cosa personale.

I motivi per cui si abbia tale esigenza, possono essere tanti.

Che ne sanno gli altri dei file che posso avere io e quante persone possono accedere liberamente al mio computer.

(E qui qualcuno dirà di creare un secondo account.....ma avete mai convissuto con un'altra persona che ti chiede: "quali segreti così importanti hai da nascondere con un account con PW che io non possa vedere?").

Ciò che importa è sapere che non fa assolutamente male al computer.

La cosa semplice è che:

Se hai un file normalissimo (che sò una foto della NASA) e la vuoi cancellare, mettila nel cestino e svuotalo normalmente;

Ma se hai una foto compromettente (per esempio con la tua amante perchè l'hai caricata sul computer giusto per fare un fotoritocco e stamparla) allora cancellala con la modalità sicura.

Insomma in definitiva:

puoi anche impostare che la cancellazione avvenga automaticamente in modalità sicura tutte le volte che svuoti il cestino.

Sei tu che devi sapere se ne hai veramente bisogno.

Il bello di Apple è che il suo sistema operativo ti da la possibilità di scegliere.

Con Windows (non so Vista ma era così fin ad XP) se vuoi cancellare in modalità sicura ti devi procurare un software a parte.

Comunque il motivo vero per cui un normale utente domestico abbia necessità della modalità sicura (e la cancellazione dello spazio libero) si presenta quando si va a vendere il computer, perchè è bene sapere che la semplice formattazione e reinstallazione del sistema operativo può lasciare comunque delle tracce personali.

Sei stato chiarissimo e ti ringrazio molto, mi ha tolto molti dubbi :ooh:

[bulvio]

Se permettete, credo di interpretare il pensiero di Mat_71 dicendo che talvolta, soprattutto provenendo dal mondo windows, ci si fa delle fisime mentali assolutamente infondate.

Un po' come le tante domande sul come si formatti o sulla possibile presenza di virus...

Lo svuotamento sicuro è una delle tante caratteristiche che rendono OsX un sistema davvero sicuro anche dal semplice punto di vista della privacy, ma è anche una cosa di cui raramente si sente il bisogno di utilizzare.

La spiegazione di nowindows è comunque ineccepibile...

[Mat_71]

Con "cercar guai" intendevo dire che non mi pare una buona idea consigliare un utente timoroso e per sua stessa definizione "non esperto" di frugare Utility Disco, visto che servirebbe solo ad ottenere un risultato per lui inutile. Bastava dire che la modalità sicura va usata per la cancellazione dei dati sensibili, quella normale per tutto il resto. E se si ha memoria d'aver cancellato cose che scottano in modalità normale, allora può avere un senso seguire la procedura descritta dal prolisso, seppur precisissimo, nowindows. Altrimenti vedo la cosa come una perdita di tempo, siano 5 minuti o mezz'ora.

[LUCAC71]

ma i file cancellati NON in modalità sicura, come posso recuperarli?

[nowindows]

Devi usare un programma apposito che in genere è a pagamento.

Qui ne trovi alcuni:

http://www.programmimac.com/apps/recuperodati.htm

[nowindows]

... la procedura descritta dal prolisso, seppur precisissimo, nowindows.

Quella che Mat71 chiama "essere prolisso" è invece completezza d'informazione.

Inoltre non c'è assolutamente nessun pericolo a lavorare con "Utility Disco".

Le istruzioni sono semplici ed è piutosto difficile sbagliare e combinare guai.

L'unico guaio possibile e la formattazione totale di un volume su cui NON risiede il sistema operativo.

Per formattare il volume di boot infatti bisogna mandare in esecuzione "Utility Disco" dal dvd d'installazione.

Dove invece ci possono essere guai è nell'uso del terminale.

Li si che si possono veramente creare casini.

Se tu pensi che si possono creare casini con "Utility Disco", mi sa che sei tu che sei il timoroso.

In quanto alla perdita di tempo......behhh...lascia giudicare agli altri.

Mi danno fastidio quelle persone che pensano che siccome una cosa non serve a loro...allora non deve per forza servire agli altri.

LUCA71 ha fatto una semplice domanda....ma perchè non vi limitate a dare la risposta senza commenti e giudizi?

[LUCAC71]

thanks

[dado2005]

Sara' un caso, ma io prima cancellavo sempre in modo sicuro, fino a quando facendo verifica disco un paio di volte mi ha dato degli errori da riparare. Da quella volta lo svuoto in modo normale e non mi ha piu' dato errori facendo verifica disco....

[Federico_82]

Lo dici te!

Dipende dall'uso che fai del computer e dal tipo di dati che hai sul computer.

Quando cancelli senza ricorrere alla modalità sicura, i files non vengono cancellati realmente ma rimangono lì sull'HD e possono sempre essere recuperati.

Viene solo reso disponibile lo spazio che stanno occupando.

Con la modalità sicura invece il computer va a sovrascrivere fisicamente con una stringata di bit 0 i cluster che ospitano il file in cancellazione. Cioè avviene la cancellazione reale.

Ci possono essere molti motivi per effettuare la cancellazione sicura soprattutto nelle aziende.

Ed in effetti è per loro che è stata inizialmente realizzata questa procedura.

Ad esempio ci possono essere file inerenti a progetti industriali.

Oppure perchè no, anche file privati di certa natura (vedi pornografia).

Faccio un esempio chiarificatore.

Qualche anno fa ricordo di aver sentito questa notizia di cronaca:

un tipo che aveva problemi con il suo pc cancella i suoi file personali semplicemente svuotando il cestino e porta il computer all'assistenza.

L'assistenza poi lo denuncerà perchè sull'HD vi trova materiale pedopornografico che appunto non era stato realmente cancellato ma era sempre lì presente.

3 cose:

1) scrivere zero sui settori del disco stressa l'hd.

2) i files cancelati possono essere recuperati anche dopo aver scritto gli zero, certo è più difficile ma si può fare.

3) Se hai segreti così importanti da proteggere bisogna usare file crittografati e la massimo cancelli quelli.

come al solito ti fermi ad un'analisi superficiale...

[Federico_82]

ps: se vuoi veramente rendere irrecuperabile un disco devi smagnetizzarlo.

[moro]

innanzitutto post veramente interessante: non dovrebbe essere neppure in domande stupide.

personalmente la penso come nowindows riguardo al fatto di avere la possibilità di utilizzare o meno questa utility.

sperando di farmi capire ,una domanda la volevo fare pure io.

se i file eliminati normalmente dal cestino andranno ad eliminarsi naturalmente per sovrascrizione di altri file, quanto è grande questo spazio che si riempie fino a svuotarsi per sovrascrizione. insomma un po il discorso come timemachine.

speriamo di non fare figuraccia del c....o con questo mio intervento.

[bulvio]

innanzitutto post veramente interessante: non dovrebbe essere neppure in domande stupide.

personalmente la penso come nowindows riguardo al fatto di avere la possibilità di utilizzare o meno questa utility.

sperando di farmi capire ,una domanda la volevo fare pure io.

se i file eliminati normalmente dal cestino andranno ad eliminarsi naturalmente per sovrascrizione di altri file, quanto è grande questo spazio che si riempie fino a svuotarsi per sovrascrizione. insomma un po il discorso come timemachine.

speriamo di non fare figuraccia del c....o con questo mio intervento.

Non è una domanda stupida, ma semplicemente hai un po' di confusione in testa.

Tutti gli hard disk, in qualsiasi formato essi siano, in qualsiasi siastema operativo, non cancellano MAI, FISICAMENTE i files con i comandi di eliminazione (rm, delete, svuota il cestino, ecc...). Li cancellano da un elenco (directory) e per te sono eliminati, anche come spazio occupato sull'hard disk. I files in realtà ci sono, ma non essendo nella directory, è come non ci fossero proprio...

Non è come TM...

[moro]

Non è una domanda stupida, ma semplicemente hai un po' di confusione in testa.

Tutti gli hard disk, in qualsiasi formato essi siano, in qualsiasi siastema operativo, non cancellano MAI, FISICAMENTE i files con i comandi di eliminazione (rm, delete, svuota il cestino, ecc...). Li cancellano da un elenco (directory) e per te sono eliminati, anche come spazio occupato sull'hard disk. I files in realtà ci sono, ma non essendo nella directory, è come non ci fossero proprio...

Non è come TM...

mi sembrava di aver capito che comunque i file venivano sovrascritti e quindi non più recuperabili, quindi se non viene usato "modalità sicura" saranno per sempre recuperabili o quantomeno letti.

[bulvio]

mi sembrava di aver capito che comunque i file venivano sovrascritti e quindi non più recuperabili, quindi se non viene usato "modalità sicura" saranno per sempre recuperabili o quantomeno letti.

certo, con software particolare che riportano la "presenza del file" anche della famosa "directory", ovvero l'elenco dei files.

[Federico_82]

affermare che i dati sono irrecuperabili è sbagliato, è semplicemente più difficile.

[moro]

la domanda più stupida la faccio ora

scusate ,ma prima non ci avevo mai pensato:

come faccio a svuotare il cestino in modalità sicura?

non trovo la preferenza

[moro]

la domanda più stupida la faccio ora

scusate ,ma prima non ci avevo mai pensato:

come faccio a svuotare il cestino in modalità sicura?

non trovo la preferenza

che cretino!!!!!

forse è l'ora tarda che fà brutti scherzi:ghghgh::ghghgh::P