[Topic Riassuntivo] Acquisto Della Reflex Digitale E Degli Obiettivi

[Jeby89]

@Luc85 : avevo pensato anch'io alla famiglia G di Canon; i prezzi però, se non sbaglio, salgono...

su amazon la g16 è a 380..diciamo che rimane entro il budget 

[luca marconcini]

per quello la mia tz10 arriva a 12MP ma io tengo impostati i 5mp..non è una cosa che mi interessi, preferisco settare basso. 

ma così non migliori mica la qualità.

[SoSaAx]

Parlate di Canon G16 ma io le Canon e le Nikon non le considero all'altezza delle Fujifilm delle Sony in questo settore delle super compatte, Reflex sono il TOP ma lascerei perdere la categoria minore. Forse su Mirrorless sono competitive ma non sono molto aggiornato.

Poi sarà questione di gusti e paranoie personali e opinioni molto opinabili ma io la vedo così. 

[Jeby89]

ma così non migliori mica la qualità.

ma guadagno spazio. Credevo che i mp servissero solo per una migliore qualità negli ingrandimenti comunque

[Jeby89]

Parlate di Canon G16 ma io le Canon e le Nikon non le considero all'altezza delle Fujifilm delle Sony in questo settore delle super compatte, Reflex sono il TOP ma lascerei perdere la categoria minore. Forse su Mirrorless sono competitive ma non sono molto aggiornato.

Poi sarà questione di gusti e paranoie personali e opinioni molto opinabili ma io la vedo così. 

ah c'è sempre la canon eos M

 

http://www.amazon.it/Canon-EF-M-18-55-Flash-Speedlite/dp/B008QWVI14/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1423822333&sr=8-2&keywords=canon+eos+m

[MacLo]

Se vuoi per 200€ ti spedisco la mia KX col 18-55, e coi soldi che ti restano ti compri n'ottica!

[Utonto]

se prendi un x-trans della fuji e lo paragoni ad un cmos,vedrai che a parità di dimensione l'x-trans ha dei punti a favore non da poco e se la gioca anche con sensori di dimensioni maggiori in termini di nitidezza e profondità colore.

Guarda, avevo letto una recensione della X30 a fine Gennaio (credo su Saggiamente) e diceva chiaramente che il sensore di questa Fuji - con sensore x-trans da ⅔" - soffre ad alti ISO, più di una macchina con sensore da 1"; considerando che il sensore APS-C è 1.8", trai tu le conclusioni. Ah, l'x-trans è comunque un tipo di CMOS.

[luca marconcini]

apsc o meno se metti un tappo di bottiglia davanti al sensore il risultato sarà di conseguenza...

x-trans lo montano anche nelle mirrorless con formato apsc ed è migliore qualitativamente parlando di un semplice cmos.

[Jeby89]

vabbè..che ne dite?

 

http://www.amazon.it/AgfaPhoto-LeBox-Flash-Fotocamera-getta/dp/B000L9PLE0/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1423823706&sr=8-2&keywords=fotocamera+usa+e+getta

 

almeno se mi stanco non ho problemi a buttarla via..

 

scherzi a parte..non so a chi dare retta.

 

così sulla carta mi ispira di più la sony a5000 per la compattezza, non mi piace questo discorso letto in una recensione "In dotazione non c'è un caricabatterie ma un semplice cavo USB ed un alimentatore da corrente. Sony sta utilizzando questo tipo di soluzione recentemente ma non la trovo per nulla comoda. Ci sono meno oggetti da portarsi dietro ma serve la fotocamera per la ricarica, rendendo scomodo un utilizzo più "avanzato" con due o più batterie."

Immagino che comunque esisterà il caribatterie da comprare, comunque è un'idea scellerata. 

[SoSaAx]

vabbè..che ne dite?

 

http://www.amazon.it/AgfaPhoto-LeBox-Flash-Fotocamera-getta/dp/B000L9PLE0/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1423823706&sr=8-2&keywords=fotocamera+usa+e+getta

 

almeno se mi stanco non ho problemi a buttarla via..

 

Ottima scelta. 

[Utonto]

apsc o meno se metti un tappo di bottiglia davanti al sensore il risultato sarà di conseguenza...

x-trans lo montano anche nelle mirrorless con formato apsc ed è migliore qualitativamente parlando di un semplice cmos.

Ok, abbiamo capito. Il sensore X-trans è il non plus ultra del mondo fotografico.

In realtà mi spiace per il clima da tifoseria; tuttavia permettimi di dire che se prima il tipo di sensore di Fuji è talmente superiore da reggere il confronto con sensori più grandi e poi mi parli di differenze a parità di sensore, mi pare un difendere ad oltranza la tua scelta personale. Infine, non discuto che la tecnologia adottata da Fuji permetta una profondità di colore maggiore (anche se credo che il vantaggio sia più che altro in termini di facilità di costruzione che altro); il discorso però partiva dalla sensibilità ISO e qui ritengo siano incontrovertibili due fattori: in condizioni di scarsa luminosità, è meglio un sensore grande (indipendentemente dalle sue caratteristiche tecniche) e - soprattutto - nei limiti del possibile è più utile aumentare il tempo di scatto, usando poi un treppiede, che non il valore ISO. Ah, i problemi del digitale... Rivoglio l'analogico!

Edit: se davvero Sony ha eliminato il caricabatterie dalla confezione base, ha fatto la sciocchezza di questa era geologica.

[luca marconcini]

mi sembra che tu non voglia approfondire il discorso x-trans mi spiace perché permette di eliminare l'effetto moire senza l'utilizzo di filtri sul sensore...in poche parole miglior nitidezza dell'immagine.

non hanno scelto questa strada per risparmiare ma per migliorare la qualità d'immagine.

[Jeby89]

Edit: se davvero Sony ha eliminato il caricabatterie dalla confezione base, ha fatto la sciocchezza di questa era geologica.

dal sito sony, il contenuto

 

 

• Batteria ricaricabile (NP-FW50)
• Caricabatterie AC-UB10 c.a. (ricarica dalla fotocamera tramite USB)
• Cavo USB micro
• Copriobiettivo
• SELP1650
• Tappo per corpo macchina
• Tracolla

non si può nemmeno commentare..

[Utonto]

dal sito sony, il contenuto

• Batteria ricaricabile (NP-FW50)
• Caricabatterie AC-UB10 c.a. (ricarica dalla fotocamera tramite USB)
• Cavo USB micro
• Copriobiettivo
• SELP1650
• Tappo per corpo macchina
• Tracolla

non si può nemmeno commentare..

No, non si può commentare...

[Utonto]

mi sembra che tu non voglia approfondire il discorso x-trans mi spiace perché permette di eliminare l'effetto moire senza l'utilizzo di filtri sul sensore...in poche parole miglior nitidezza dell'immagine.

non hanno scelto questa strada per risparmiare ma per migliorare la qualità d'immagine.

Ho cercato in rete notizie più dettagliate, e Fuji stessa dice di aver sviluppato il sensore X-trans per sfruttare al massimo le ottiche XF, ovvero per le mirrorless (giudizio confermato da Milani). Ammetto che il mio giudizio sull'eliminazione del filtro fatto 'solo per minor difficoltà costruttiva può esser stato frettoloso, in quanto anche reflex di alta gamma ne sono sprovviste; tuttavia per non incorrere nell'effetto Moirè è sufficiente spostarsi o spostare/inclinare leggermente la fotocamera...

[luca marconcini]

forse mi spiego male...l'effetto moire puoi eliminarlo inclinandoti ma il filtro posto sul sensore rimane a discapito di una minore nitidezza dell'immagine.

poi non capisco la risata sul sensore x-trans apsc...

[Utonto]

Non mi spiego nemmeno io -.-" la 'risata' era per il fatto che Fuji stessa considera quella tipologia di sensore indicata maggiormente per un sistema mirrorless rispetto ad una compatta evoluta...

[luca marconcini]

ma dove l'hai letto?

l'ha pensato prima per le mirrorless e poi ha dotato anche le compatte con quel sistema...dove hai trovato scritto che non vada bene nel formato più piccolo?

[Utonto]

Non ho detto che non vada bene per il formato piccolo, ma che le prestazioni migliori le dà su un sistema mirrorless, ovvero affiancato a lenti di alta gamma. Vedere per credere:

Come si nota, il sito è quello di fuji... Non di terzi.

[luca marconcini]

guarda che le ottiche delle compatte sono di alta qualità e costruite proprio da fuji...non penso vi siano problemi,visto che si studiano e producono tutto in casa.

se leggi la pubblicità su x30 diranno la solita cosa.

[Utonto]

Proprio riguardo la X30 ho già detto che il sensore soffre ad alti ISO (recensione di Saggiamente). Con questo chiudo l'OT per tutta una serie di motivi: tutto questo non aiuta je89 nella scelta, non sono pagato per prendere le difese di un sistema piuttosto che un altro e siamo arrivati, io credo, al punto in cui nessuno dei due si lascia convincere dell'altro, indipendentemente dalla bontà/veridicità delle affermazioni e delle relative fonti.

Ad maiora

[luca marconcini]

mah...

comunque se per soffrire intendi dai 3200 ISO in su a me bastano ed avanzano..per dire...cmq non siamo OT visto la sezione ed oltre a saggiamente esistono altre testate anche migliori in cui raffrontano compatte, reflex e mirrorless.

[SoSaAx]

Alla fine della fiera je89 ti sei fatta un po' di chiarezza o ti abbiamo confuso le idee più di prima?

Credo che dal budget che hai indicato e mi pare sui 400 euro puoi prendere:

1. Una reflex entry level con obiettivo in kit, però mi pare di aver inteso che non sei propensa ad acquistare una reflex e condivido il tuo pensiero per quanto ho capito le tue necessità.
2. Una Mirrorless che tutto sommato è una via di mezzo tra una reflex e una compatta di buon livello, sia come ingombro che come qualità anche se alcune mirroless sono certamente migliori di una reflex entry level con kit semplice.
3. Una compattina di alta fattura con buona parte delle funzioni di una rflex e/o di una mirrorless.

Punto x: Mi pare che tra la Sony e la Fujifilm, le due che sembra tu sia più interessata, la Fujifilm sia un maggiormente interessante.

 

Giusto per fare il punto della situazione tra una disquisizione tecnica e l'altra.

 

Facci sapere cosa decidi, per curiosità 

[Jeby89]

Alla fine della fiera je89 ti sei fatta un po' di chiarezza o ti abbiamo confuso le idee più di prima?

Credo che dal budget che hai indicato e mi pare sui 400 euro puoi prendere:

1. Una reflex entry level con obiettivo in kit, però mi pare di aver inteso che non sei propensa ad acquistare una reflex e condivido il tuo pensiero per quanto ho capito le tue necessità.
2. Una Mirrorless che tutto sommato è una via di mezzo tra una reflex e una compatta di buon livello, sia come ingombro che come qualità anche se alcune mirroless sono certamente migliori di una reflex entry level con kit semplice.
3. Una compattina di alta fattura con buona parte delle funzioni di una rflex e/o di una mirrorless.

Punto x: Mi pare che tra la Sony e la Fujifilm, le due che sembra tu sia più interessata, la Fujifilm sia un maggiormente interessante.

 

Giusto per fare il punto della situazione tra una disquisizione tecnica e l'altra.

 

Facci sapere cosa decidi, per curiosità 

vabbè ho cercato di non dare peso alla discussione tra filtro e utonto..anche perché tanto non ci capisco niente 

non ho ancora capito però quale macchina tra ad esempio le mirrorless viste e una compatta premium sia migliore appena uscita dalla sua scatola. Sulle mirrorless ho visto delle bellissime foto, ma dipende anche dagli obiettivi che usano.. 

La sony e la fuji mi piacciono entrambe..però la sony mi sembra più contenuta, anche l'obiettivo in dotazione è poco ingombrante, quello della fuji mi sembra più importante. 

comunque adesso cerco di compararle per bene studiando un po' le caratteristiche e le funzioni

[Utonto]

Io ribadisco il mio punto di vista: tra mirrorless e compatte premium, ritengo più valide 'fin da subito' le prime, indipendentemente dalle ottiche montate.

Altro vantaggio che io trovo in questo segmento di fotocamere, è la possibilità - successiva e non vincolante - di poter cambiare ottica (senza l'obbligo di portarsele tutte con se, io ad esempio giro solo col 50mm (un 80mm in ff)).

Quale mirrorless (o quale compatta evoluta), dipende da gusti e budget. Esteticamente, sono poche le fotocamere meglio riuscite rispetto alle Fuji, di cui adoro il look retrò.

[Jeby89]

sì la fuji è bellissima! mi spiace solo il peso maggiore..

[Utonto]

sì la fuji è bellissima! mi spiace solo il peso maggiore..

Mah, alla fine è questione di abitudine e non credo che la differenza sia abissale; inoltre... Non avrai entrambe le macchine per dire 'sí, il peso in più (o in meno) lo sento.

Io son partito col kit contenente una focale fissa grandangolare, questo perché avendo letto che si trattava di un'ottica più 'difficile' da gestire rispetto al 18-55 tradizionale - offrendo anche una qualità leggermente migliore -, ho voluto intraprendere la strada che mi permettesse di confrontarmi subito coi 'problemi' del settore. Fin da quando l'ho estratta dalla scatola, ho apprezzato la leggerezza del tutto; successivamente, al momento del passaggio da quella lente al 50mm di cui sopra, ho notato una differenza sensibile di peso, tuttavia dopo 10 minuti non ho più pensato al peso. Diverso il discorso con il 55-210: quelle pochissime volte che lo uso (è un regalo, mica posso abbandonarlo così...) scatto a due mani, in quanto l'insieme è davvero sbilanciato in avanti.

[Jeby89]

 io sono abituata alla compatta da 220 grammi 

[Utonto]

io sono abituata alla compatta da 220 grammi

Fai così: appena hai scelto, 'cestini' la fotocamera attuale, in modo da 'dimenticare' il suo peso. Al momento 'dell'iniziazione' con la nuova fotocamera, la tua mano non avrà riferimenti per cui non partiranno 'seghe mentali' inutili.

[Jeby89]

Fai così: appena hai scelto, 'cestini' la fotocamera attuale, in modo da 'dimenticare' il suo peso. Al momento 'dell'iniziazione' con la nuova fotocamera, la tua mano non avrà riferimenti per cui non partiranno 'seghe mentali' inutili.

povera compattina