SIAMO SINCERI

[...MAX...]

Ciao epasinet , ti posso portare alla luce il mio esempio se vuoi qualche spunto... Io mi occupo di design e architettura e anche io da sempre utilizzavo windows con i software già citati... la mia scelta di passare a Mac era incerta per le tue stesse motivazioni e per la paura di non riuscire sempre ad interfecciarmi con i miei clienti o collaboratori che utilizzano windows... Preso da mille paranoie e indecisioni ho preso una decisione importante cioè di acquistare un MacBookPro e cimentarmici di persona... A quel punto ho capito che le mille paranoie erano inutili... Quando ho iniziato ad usarlo ho capito la vera potenzialità e semplicità... Certo ho dovuto mettermici a studiare i migliori software, ma una volta che lo usi non lo cambi FIDATI... Attualmente scambio tranquillamente DWG o DXF con utenti Autocad anche usando altri software, scambio tranquillamente 3d dai vari formati 3ds ecc, scambi modellazioni 3d in STL ecc ecc ecc... problemi zero e uso unicamente OSX senza nemmeno boothcamp... basta iniziare, quella è una paura di tanti... vedrai che è più semplice usarlo che "informarti"

Buona giornata a tutti!!!

Max

[nico96]

Poverino....

[Luca3D]

Poverino....

post critico e costruttivo non c'è che dire

[macsteva]

mi lego a questo 3d per la mia domanda invece di aprirne un altro visto che siamo in abito grafico.

Per quale motivo tutti dicono e sanno che il mac è usato soprattutto da grafici per fare grafica, video editing ecc? Non capisco questa convinzione e poi quando vedo gli sfoghi come l'autore di questo 3d capisco ancora meno... mi spiegate?

[Mac-Dragon]

mi lego a questo 3d per la mia domanda invece di aprirne un altro visto che siamo in abito grafico.

Per quale motivo tutti dicono e sanno che il mac è usato soprattutto da grafici per fare grafica, video editing ecc? Non capisco questa convinzione e poi quando vedo gli sfoghi come l'autore di questo 3d capisco ancora meno... mi spiegate?

Fin dall'inizio Mac è stato adoperato per grafica poichè era una macchina molto professionale e disponeva di suite grafiche quali Adobe già anni fa... inoltre si è sempre sviluppato per un pubblico professional...

Mac ha una stabilità che ti consente di lavorare tranquillamente senza rischi, inoltre ha tutte le suite professionali disponibili sul mercato, ha programmi per video editing quali finalcut che su windows si sognano... inoltre i Mac hanno sempre avuto una buona potenza come macchine e quindi indicati a lavori pesanti (parlo delle serie Pro)

Questo Topic è indirizzato sul fatto che AutoCad da problemi in bootcamp e il suddetto epasinet "dava" colpa ad Apple di ste problemi... molti erano in discussione per il fatto che non è apple ma autodesk che dovrebbe provvedere (io credo che vada ACAD su bootcamp... secondo me il problema era limitato ad una macchina per problemi di drivers)

Tutto il discorso nasce dal fatto che in Mac non esiste AutoCad ma altri software Cad altrettanto validi solo che molti non se la sentono (giustamente o meno) di fare lo switch...

[macsteva]

ok ho capito grazie mille...

[Ospite monsterflying]

Ragaz ma vi risulta che sia stata risolta completamente l'incompatibilità tra AutoCAD2009 e Windows su BootCamp?!?!?

E' da anni che compro riviste sui computer Apple e tutto il mio studio di architettura è organizzato con computer Win/AutoCAD e la mia intenzione era quella di incominciare una migrazione ad Apple. La mia convinzione era quella di usare Win da BootCamp ma negli ultimi giorni ho scoperto esserci un'incompatibilità del software di licenza di ACAD e Win installato sotto BootCamp e mi è crollato il mondo addosso!

Autocad su iMac gira bene. Testato dalla mia ragazza, interior designer.

[Mac-Dragon]

Autocad su iMac gira bene. Testato dalla mia ragazza, interior designer.

la prova delle mie affermazioni

[Prometeo]

resta il fatto che l'incompatibilità con bootcamp è ancora segnalata da molti.. rivedasi http://www.italiamac.it/forum/showthread.php?t=305772

il sistema operativo dei mac è basato proprio sulla grafica, quindi gestire elementi grafici dovrebbe essere più facile per un mac (anche non potentissimo)

comunque una soluzione per epasinet potrebbe essere provare a installare versioni precedenti di autocad, molti hanno risolto così, in teoria non cambi neanche programma

[nonnomac]

confermo il problema per i programmi autodesk 2009... 3d studio max a autocad 2009 perdono la licenza dopo pochi giorni di utilizzo. Contattata, autodesk nn ha saputo (o nn ha voluto) fornire spiegazioni ne tantomeno soluzioni... le versioni precedenti invece funzionano perfettamente...

Personalmente Apple nn ha responsabilità se una softwarehouse nn sviluppa il proprio sw per piattaforme diverse da win... bisogna solo sperare che le crescenti quote di mercato inducano le sh a ricredersi... vedi rhino...

[plxmas]

Direi che è ora di smetterla di girarci attorno.

Sono un architetto e da qualche anno leggo e mi informo sul'Hw e Sw Mac valutando la possibile migrazione dalla piattaforma Windows.

Non nego di aver avuto attimi di entusiasmo nei confronti dei prodotti Apple ma sinceramente ero solo ipocrita con me stesso.

Sarò sincero. Obiettivamente Apple non ha la maturità per la compatibilità software per competere in ambito CAD/CAM, modellazione 3D e Rendering con le workstation Windows!

E NON VOGLIO SENTIRE NESSUNO CHE MI DICA LA CAGA*A CHE CON BOOTCAMP SI PUò METTERE WIN PERCHè SIA BEN CHIARO CHE IL 90% DEL MAC E' OSX E IL 10% è DESIGN E QUINDI NON ESISTE COMPRARE UN MAC PER POI USARCI COME UN EBETE WIN PERCHè SIGNIFICA NON AVER CAPITO NIENTE..

Con ciò concludo dicendo con rabbia che alla Apple mi fan solo che pena e che boicotterò tale marchio in favore di Dell finchè la discriminazione di Apple nei confronti del settore grafico High-end non terminerà.

unica vera mancanza, non di apple, ma di autodesk è autocad.

archicad, vectorworks, cinema4d, rhinoceros, maya, artlantis ... esistono per una e per l'altra piattaforma.

non ho altro da aggiungere.

uno switcher fresco fresco.

[nonnomac]

l'unico programma di cui nn hanno ancora realizzato il porting e trovo insostituibile è allplan...la cosa strana è che appartiene alla stessa software house che realizza ottimamente cinema 4d... spero che a breve si decidano a portare allplan su mac...

[nonnomac]

unica vera mancanza, non di apple, ma di autodesk è autocad.

archicad, vectorworks, cinema4d, rhinoceros, maya, artlantis ... esistono per una e per l'altra piattaforma.

non ho altro da aggiungere.

uno switcher fresco fresco.

di autocad onestamente nn se ne può sentire la mancanza perchè il formato dwg può essere trattato alla stregua del pdf. Un formato quindi leggibile universalmente in ambito cad, che viene degradato a file di interscambio

[giordi]

nn mi dispiacerebbe sentire se l autore del topic magari ha ridimensionato la sua idea

[kent]

Leggete qua........ http://www.melablog.it/post/8058/autodesk-torna-su-mac

[manu73]

A parte i discorsi di boicottaggio che non condivido, ho notato,provando praticamente tutti i programmi CAD per mac, una lentezza nell'elaborare questi file ( dwg dxf ...ma anche formato archicad o vector e via dicendo) rispetto a macchine non mac equivalenti(non dico win perchè anche su linux quei pochi programmi che ho provato lavorano discretamente).

Sembra quasi che la macchina non sia adatta a gestire questi file e lo faccia con fatica.

non so se è un problema di architettura o di Os ma ho avuto questa impressione.

e voi?

[tzigano]

A parte i discorsi di boicottaggio che non condivido, ho notato,provando praticamente tutti i programmi CAD per mac, una lentezza nell'elaborare questi file ( dwg dxf ...ma anche formato archicad o vector e via dicendo) rispetto a macchine non mac equivalenti(non dico win perchè anche su linux quei pochi programmi che ho provato lavorano discretamente).

Sembra quasi che la macchina non sia adatta a gestire questi file e lo faccia con fatica.

non so se è un problema di architettura o di Os ma ho avuto questa impressione.

e voi?

purtroppo Autocad è lo standard e crea il "file"... e nulla è piu compatibile ad Autocad se non Autocad sulla sua piattaforma windowsiana...

Ci sono esperienze felici su iMac con qutocad in emulazione o simili (chiedo)??

[Gnorkie]

Autocad 2008 su macbook pro funziona. Ovviamente con Bootcamp.

Quello di cui nessuno parla è che Archicad e Vectorworks, al contrario di Autocad, sono programmi parametrici, e hanno ben pochi comandi per usarli come vettoriali puri. Il grosso problema è nel cambiare modo di lavorare.

[lori.B]

Quello di cui nessuno parla è che Archicad e Vectorworks, al contrario di Autocad, sono programmi parametrici,

il primo è parametrico.

Vectorworks invece è ibirdo. Lo si usa tranquillamente per il disegno 2D senza utilizzare gli oggetti parametrici. E infatti gli esecutivi in studio li facciamo così, proprio come li faremmo utilizzando Autocad.

In più, per chi si occupa di 3D, offre anche gli oggetti parametrici e gli strumenti per la modellazione solida. Per questo è definito ibrido.

lo

[tRIGONE]

Fin dall'inizio Mac è stato adoperato per grafica poichè era una macchina molto professionale e disponeva di suite grafiche quali Adobe già anni fa... inoltre si è sempre sviluppato per un pubblico professional...

Mac ha una stabilità che ti consente di lavorare tranquillamente senza rischi, inoltre ha tutte le suite professionali disponibili sul mercato, ha programmi per video editing quali finalcut che su windows si sognano... inoltre i Mac hanno sempre avuto una buona potenza come macchine e quindi indicati a lavori pesanti (parlo delle serie Pro)

Questo Topic è indirizzato sul fatto che AutoCad da problemi in bootcamp e il suddetto epasinet "dava" colpa ad Apple di ste problemi... molti erano in discussione per il fatto che non è apple ma autodesk che dovrebbe provvedere (io credo che vada ACAD su bootcamp... secondo me il problema era limitato ad una macchina per problemi di drivers)

Tutto il discorso nasce dal fatto che in Mac non esiste AutoCad ma altri software Cad altrettanto validi solo che molti non se la sentono (giustamente o meno) di fare lo switch...

Mi inserisco solo per un appunto in merito a quanto ho evedenziato...non definirei Edius o Avid inferiori a Final Cut, come non definirei After Effect inferiore a Motion....

Che poi FC sia un ottimo prodotto non lo metto in dubbio.

Scusate l'OT

[aghawa]

Boh, la butto lì, la mia opinione in merito.

Senti, francamente venire a screditare un prodotto perchè su questo non è stato portato un software mi sembra quantomeno patetico.

E' come andare su un forum linux e mettersi a urlare: "Caxxo, ho comprato un pc con su montato linux per evitare i pb di windows e NON C'E' LA SUITE ADOBE! Ma non si vergognano quelli di linux?"

Come già ripetuto, il problema è della Autodesk, che essendo leader del settore può fare diciamo un po' quel cavolo che le pare.

Vedi Maya non 64bit per OSX, il mancato porting di 3dsmax e degli altri software di produzione (motionbuilder anyone?)

Insomma, la colpa senz'altro non è di Apple.

Sul perchè Maya non è 64bit è stato risposto "Perchè ci sono problemi nella programmazione, il framework attuale OSX non è completamente 64bit e abbiamo problemi carbon/cocoa".

Peccato che, ad esempio, Maxon con il suo C4D R11 ci sia riuscita, e con ottimi risultati aggiungerei.

Qui se c'è qualcuno da incolpare è quel "colosso schifoso" di Autodesk che purtroppo setta gli standard (ora pure l'acquisizione di XSI...) non certo quel "colosso schifoso" di Apple.

Ma per lavorare in 3D il Mac va più che ottimamente. Se gli studi di produzione utilizzano workstation Win e non Mac è solo per motivi di software (3DStudio Max ancora > Maya purtroppo), e comunque si parla solo di alcuni di essi. E' ovvio che poi per il rendering vengano utilizzati server Linux o alla peggio MacPro o XServe, ma per questioni di stabilità ed ottimizzazione (linux puoi ridurlo all'osso per fare SOLO rendering).

Io, personalmente, da quando ho switchato (prima avevo appena iniziato ad imparare 3ds) mi sono trovato ottimamente con C4D che è la culla del novello 3d artist (e che comunque si sta espandendo moltissimo, vedi il supporto renderman e l'apertura al pubblico di cineman), ora con Maya (grande software) + Maxwell (a volte).

Il succo di tutto questo popò di discorso è che semplicemente DIPENDE DA CIO' CHE RICHIEDI.

Se io voglio o devo utilizzare PER FORZA autocad 2009 (perchè le precedenti funzionano alla perfezione su bootcamp) non ho altra scelta se non voglio problemi, prendo un PC.

Se invece ho intenzione di tastare il terreno Mac, vedere come mi trovo a livello di prestazioni e stabilità, prendo archicad o vectorworks (vedi se ti è sufficiente un software parametrico o meno), lo provo, vedo come mi riesco ad inserire nella pipeline di lavoro e giudico di conseguenza.

Se vuoi un panino ma vai al gelataio non è che puoi pretendere granchè.

My 2c

[Tony The Master]

dai dai butto anche la mia.

secondo me ti fa rabbia non poter usare macchine apple per il lavoro che fai,perchè in fondo ci sbavi un pò dietro.

non ho poi capito perchè o quale sia il problema con autocad...io uso autocad con bootcamp e va alla grande

ma poi caro amico tu vuoi un computer con la meletta per usare lo stesso programma che usi con windows??perchè?? PERCHE'?...vuoi essere a forza un "think different?"

io il mac l'ho preso per tutto quello che faccio,dal lavoro all'università alla musica e perchè no? anche per cazzeggiare.

io al posto tuo,visto che ho capito che hai addirittura uno studio,quindi comandi te o se uno dei soci?? beh io direi cambio windows xkè fa cagare e cambio anche programa di cad e imparo a progettare in vari modi; poi a dirla tutta l'autocad con win xp va benone.se quello ti serve,che cambi a fare?

se vuoi fare un cambio immagino xkè forse non ti va bene autocad a questo punto!!!

e allora cambia piattaforma e programma di cad,una mega rivoluzione!!!

ad esempio...se tutti in studio usate vectorworks ad esempio non hai problemi di compatibilità...devi spedire un progetto a un cliente??stampa in pdf o trova una soluzione... bisogna evolvere la mente trovando soluzioni

se poi ti risulta più semplice fare come hai sempre fatto beh continua così...la apple non andrà in fallimento perchè tu e il tuo studio non scegliete la mela:)

io come ho detto uso autocad per delle cose,per altro uso vectorworks,perchè ho voluto cambiare e ho voluto vedere al di fuori del dominio autocad... ora devo provare il turbocad...yyeee ce ne da imparare!!!

sai perchè è difficile staccarsi da autocad??perchè è quello che ti insegnano all'università o che cmq ti impongono per i progetti,poi uno quando sa usare un programma di cad basta,chi te lo fa fare di imparare una cosa nuova??

ti hanno viziato troppo alla facoltà di architettura.:ghghgh:scherzo!

in fede,un giovane ingegnere civile:p

P.S. e lo sai anche te che siamo nemici naturali io e te...ingegneri vs architetti,mamma mia mamma mia vi va bene a voi!

vivi sereno dai:ciao:

PEACE&LOVE

[zetadierre]

Autocad 2008 su macbook pro funziona. Ovviamente con Bootcamp.

Quello di cui nessuno parla è che Archicad e Vectorworks, al contrario di Autocad, sono programmi parametrici, e hanno ben pochi comandi per usarli come vettoriali puri. Il grosso problema è nel cambiare modo di lavorare.

Che differenza c'è esattamente tra vettoriale e parametrico?

[giordi]

siamo leggermente OT xd cmq autodesk ha annunciato credo per il 2010 una relase per mac. che dovrebbe contenere Autocad e 3ds

[PowerRoss]

bisogna solo sperare che le crescenti quote di mercato inducano le sh a ricredersi... vedi rhino...

Le crescenti quote di mercato?

Ah beh già... OS X è passato NEL MONDO INTERO dal 2% del 1997 al 3,8% di oggi...

Che crescita eh?

Mi sovviene una domanda a tutti agli Apple-addicted presenti...

Se nel mondo, ma basta anche solo il nostro paese, l'installato Mac arriva a malapena al 4%, dai vostri discorsi sembrerebbe che quel 4% sia assorbito praticamente solo dagli studi di grafica, architettura, design...

Significa che tali studi o sono veramente pochi oppure che solo un risicatissima infinitesimale quota utilizza proficuamente hardware e software Apple...

quindi non venitecela a raccontare, con gli esempi e le singole esperienze...

Apple rimane uno sputo in termini numerici, ancora più nel settore professionale...

[zetadierre]

Le crescenti quote di mercato?

Ah beh già... OS X è passato NEL MONDO INTERO dal 2% del 1997 al 3,8% di oggi...

Che crescita eh?

Mi sovviene una domanda a tutti agli Apple-addicted presenti...

Se nel mondo, ma basta anche solo il nostro paese, l'installato Mac arriva a malapena al 4%, dai vostri discorsi sembrerebbe che quel 4% sia assorbito praticamente solo dagli studi di grafica, architettura, design...

Significa che tali studi o sono veramente pochi oppure che solo un risicatissima infinitesimale quota utilizza proficuamente hardware e software Apple...

quindi non venitecela a raccontare, con gli esempi e le singole esperienze...

Apple rimane uno sputo in termini numerici, ancora più nel settore professionale...

Io credo che potevi bere uno spritz in meno e riformulare il pensiero da persona civile e sobria.

[PowerRoss]

Io credo che potevi bere uno spritz in meno e riformulare il pensiero da persona civile e sobria.

Aspetta aspetta, mi stava venendo un sorriso...

Poteve cantarvela come volete ma resta il fatto che Apple è una SPUTO, ribadisco SPUTO, in termini percentuali nel mercato dell'informatica, in particolar modo nel settore professionale...

Quindi c'è qualcosa che non torna... o i settori "forti" di Apple sono anch'essi, in termini di numeri assoluti, risicati, oppure anche in quei settori (grafica e compagnia cantante) Apple neppure lì la fa da padrona...

Tornando per un attimo al tema di topic, Apple potrebbe sforzarsi un pochettino e incanalare qualcosa in più delle sue risorse finanziarie per "incentivare" il porting di certe applicazioni (es autocad)...

Ma credo che la roadmap di Cupertino sia leggermente diversa ultimamente... il target predominante stanno diventando i bimbominkia iphonari... vedete voi...

[lori.B]

Poteve cantarvela come volete ma resta il fatto che Apple è una SPUTO, ribadisco SPUTO, in termini percentuali nel mercato dell'informatica, in particolar modo nel settore professionale...

Apple è un'azienda con un fatturato altissimo e 25 miliardi di dollari di liquidità che le permetteranno di far fronte alla crisi senza danni.

Grazie al 9% del mercato che si è guadagnata in questi anni, che tu consideri "sputo", lei si frega le mani soddisfatta, alla faccia tua.

Il fatto che non ci sia Autocad per Mac, beh, è una gran fortuna. Autocad NON è un software per l'architettura. Usassi windows la penserei allo stesso modo.

Autocad è un tiralinee. I software per la progettazione architettonica sono ben altro e permettono al progettista di dialogare con gli elementi architettonici. Ma questo è un discorso lungo.

lo

[giordi]

Apple è un'azienda con un fatturato altissimo e 25 miliardi di dollari di liquidità che le permetteranno di far fronte alla crisi senza danni.

Grazie al 9% del mercato che si è guadagnata in questi anni, che tu consideri "sputo", lei si frega le mani soddisfatta, alla faccia tua.

Il fatto che non ci sia Autocad per Mac, beh, è una gran fortuna. Autocad NON è un software per l'architettura. Usassi windows la penserei allo stesso modo.

Autocad è un tiralinee. I software per la progettazione architettonica sono ben altro e permettono al progettista di dialogare con gli elementi architettonici. Ma questo è un discorso lungo.

lo

parole sante!!!! di dove sei??? se abiti vicino a torino ti vengo a stringere la mano:dance:

e poi scusa... alla fine chi compra i software sono le persone che lavorano in studi ... e poi su quali dati dici che apple nel professionale non è diffuso?? e poi tu parli di italia.... l Italia è impostata sul regime cad...anche se vedi che sta perdendo terreno...ma il mondo è grande..pensi che la situazione sia la stessa anche in America?

[PowerRoss]

parole sante!!!! di dove sei??? se abiti vicino a torino ti vengo a stringere la mano:dance:

e poi scusa... alla fine chi compra i software sono le persone che lavorano in studi ... e poi su quali dati dici che apple nel professionale non è diffuso?? e poi tu parli di italia.... l Italia è impostata sul regime cad...anche se vedi che sta perdendo terreno...ma il mondo è grande..pensi che la situazione sia la stessa anche in America?

Ragazzi ma vivete in un mondo fatto di alluminio con il sole a forma di mela??

Ma avete una vaghissima idea dei numeri globali dell'hardware installato/venduto nel mondo?

Avete una minima idea della quota di Apple(quindi di OSX) in questo mercato? E' uno share medio del 3,5-4% con una punta massima del 9% in USA...

Queste non sono "sensazioni" sono NUMERI!

Che poi Apple fatturi migliandi di miliardi (cosa facile avendo un ricarico spropositato sui prodotti) non me frega nà mazza... non è un fattore che gli sviluppatori prendono in considerazione, e nemmeno gli utenti o le aziende...