Denuncia choc, pulcini maschi triturati vivi

[Dream]

Su questo posso anche concordare, ma il problema si pone nell'eventualità delle cure mediche e delle soluzioni atte a preservar la vita.

Il dilemma diviene se è etico non prestare cure, pur avendole e sapendo come intervenire, a chi in natura non verrebbe risparmiato (ma credo che nessuno di noi voglia correre un rischio del genere).

Mi domando, visto che precedentemente hai detto che t'interessa più la preservazione della specie umana, come mai ti ponga questo genere di domande.

Sto studiando in questo campo per cercare di portare il mio contributo in queste questioni....

4 secoli e metodi semi-naturali significa che han un patrimonio genetico ed una biodiversità tale che è più opportuno investire nella loro salvaguardia che non nella nostra, ormai geneticamente poveri.

Ti consiglio di leggere "Il gene egoista" di Richard Dawkins

Quindi, nonostante il mio esser veg, comprendo che a questo mondo vi siano stili di vita alternativi che vedono nell'uccisione occasionale di animali un sostentamento per la vita.

Altrimenti sarei un pirla che nega sé stesso in quanto discendente di ominidi "evoluti" grazie alla loro assunzione di carne altrui.

Per quanto riguarda gli insetti, imho, continui a porre un esempio limite.

Appunto, e da quel che insegna il Diritto, l'omicidio colposo è punito in maniera assai differente da un genocidio organizzato con metodiche industriali e finalità economiche.

Senza ombra di dubbio, ma avresti dei rimorsi immensi alla medesima maniera....

È curioso notare come nel calderone vengano infilate categorie che han approcci differenti, se pur comuni, a diverse questioni.

Non è che animalisti, vegetariani, vegani, salutisti, ambientalisti, buddisti e quant'altro han le stesse risposte preconfezionate, figuriamoci se andiamo ad un livello più basso di ramificazione all'interno della stessa categoria.

Lì era rivolto in maniera specifica ad animalisti (delle cause perse più che altro), in quanto i veg* si battono poco contro il genocidio di insetti....

[Maghetto]

Scusa ma c'è per caso qualcuno che li obbliga a produrre tutti sti pulcini?

Credo che abbiano bisogno solo delle femmine perché la razza che allevano è "da uova", quindi avranno sempre il 50% di pulcini da eliminare.

[Dream]

Credo che abbiano bisogno solo delle femmine perché la razza che allevano è "da uova", quindi avranno sempre il 50% di pulcini da eliminare.

Tu cosa ne faresti Maghetto dei maschi?

[Maghetto]

Troppo complicato decidere, per questo ho scelto un altro lavoro

[Maghetto]

PS

E ovviamente non mangio uova con codice 1, 2 o 3.

[Dream]

PS

E ovviamente non mangio uova con codice 1, 2 o 3.

Le cercherò anche io, forse solo all'Esselunga si riescono a trovare (quelle nella confezione bio). Negli altri supermarket è impossibile persino vedere il codice, che è 3IT per tutte.

[Maghetto]

Le cercherò anche io, forse solo all'Esselunga si riescono a trovare (quelle nella confezione bio). Negli altri supermarket è impossibile persino vedere il codice, che è 3IT per tutte.

Si, hai ragione, non sempre è indicato in modo molto chiaro.

PS

Invece stranamente i pakage delle scatole sono studiati nei minimi dettagli in modo che tutto sembri sano e naturale...

[Dream]

Si, hai ragione, non sempre è indicato in modo molto chiaro.

PS

Invece stranamente i pakage delle scatole sono studiati nei minimi dettagli in modo che tutto sembri sano e naturale... ;)

Come ogni prodotto d'altronde

[Guidoxx]

il pessimismo cosmico degli animalisti/ecologisti verso la razza umana nel suo complesso mi ha sempre stranito...

Parafrasando Caparezza, ma se l'uomo è tanto malefico, "perchè non v'ammazzate?" dando il buon esempio?

[Xanderoby]

il pessimismo cosmico degli animalisti/ecologisti verso la razza umana nel suo complesso mi ha sempre stranito...

Parafrasando Caparezza, ma se l'uomo è tanto malefico, "perchè non v'ammazzate?" dando il buon esempio?

Ma tu dei brani di Caparezza hai compreso almeno una frase, o citi ad minchiam?

In risposta: perché qualcuno deve pur alzare il livello d'intelligenza di questa specie, e se aspettiamo voi..

[Mac-Dragon]

We mangiare carne è umano, io rispetto ogni scelta ma che non mi si dia a me ed altri miliardi di persone dell'ignorante solo perchè mangio qualche proteina, grasso e sostanze varie di origine animale... son punti di vista di vivere la vita in modo diverso, come ateo e credente, di destra o di sinistra, onnivoro o vegan... è difficile stabilire la ragione perchè è tutto soggettivo

[Xanderoby]

We mangiare carne è umano, io rispetto ogni scelta ma che non mi si dia a me ed altri miliardi di persone dell'ignorante solo perchè mangio qualche proteina, grasso e sostanze varie di origine animale... son punti di vista di vivere la vita in modo diverso, come ateo e credente, di destra o di sinistra, onnivoro o vegan... è difficile stabilire la ragione perchè è tutto soggettivo

Anche rubare, ammazzare e stuprare, ma io non mi vanto di nessuna di queste cose.

Poi cos'è umano e cosa non lo è è un bel dire, visto che dietro tutto ci dovrebbe esser l'intelletto, cosa che pare mancare ai più.

Ma poi cos'è questa intolleranza nei confronti delle minoranze?

Cos'è questa excusatio non petita?

Tutti a prendere le distanze, a dire "ehi, è umano": ma se è umano allora che problema avete a dire che questo strazio è sacrosanto?

Diciamolo, così dopo i 3 secondi d'indignazione ed il ritorno alla giustificazione per natura di qualsiasi atrocità, possiamo lavarcene le mani ed esser uomini, civili ed evoluti come prima.

e poi si chiede l'ergastolo per i delinquenti!

[Mac-Dragon]

Anche rubare, ammazzare e stuprare, ma io non mi vanto di nessuna di queste cose.

Poi cos'è umano e cosa non lo è è un bel dire, visto che dietro tutto ci dovrebbe esser l'intelletto, cosa che pare mancare ai più.

Ma poi cos'è questa intolleranza nei confronti delle minoranze?

Cos'è questa excusatio non petita?

Tutti a prendere le distanze, a dire "ehi, è umano": ma se è umano allora che problema avete a dire che questo strazio è sacrosanto?

Diciamolo, così dopo i 3 secondi d'indignazione ed il ritorno alla giustificazione per natura di qualsiasi atrocità, possiamo lavarcene le mani ed esser uomini, civili ed evoluti come prima.

e poi si chiede l'ergastolo per i delinquenti!

A me come penso altri del forum da parecchio fastidio il comportamento che assumi verso gli altri che hanno idee diverse dalle tue dando dell'ignorante a gente che, come me, manco ti ha accusato in qualcosa, io rispetto la tua scelta anche se non la condivido, perchè tu non puoi fare lo stesso? non dimostri così la tua "intelligenza" che secondo te noi non avremmo...

[Guidoxx]

...e invece caro mio io credo proprio che tra gli esaltati come te e i gotici della morte non ci sia granchè di differenza.

Solo che i gotici della morte sono più docili, non martellano i cosiddetti cercando di convincerti che mangiare una bistecca è peccato mortale...

E nemmeno hanno bisogno di dirsi da soli quanto sono intelligenti e fighi e che ne sanno una più degli altri...

Insomma, fa quello che vuoi ma non esageriamo perchè la tua libertà finisce dove inizia la mia.

[Mac-Dragon]

...e invece caro mio io credo proprio che tra gli esaltati come te e i gotici della morte non ci sia granchè di differenza.

Solo che i gotici della morte sono più docili, non martellano i cosiddetti cercando di convincerti che mangiare una bistecca è peccato mortale...

E nemmeno hanno bisogno di dirsi da soli quanto sono intelligenti e fighi e che ne sanno una più degli altri...

Insomma, fa quello che vuoi ma non esageriamo perchè la tua libertà finisce dove inizia la mia.

A chi ti riferivi?

Perchè se era riferito a me, io non sono vegetariano

[Xanderoby]

A me come penso altri del forum da parecchio fastidio il comportamento che assumi verso gli altri che hanno idee diverse dalle tue dando dell'ignorante a gente che, come me, manco ti ha accusato in qualcosa, io rispetto la tua scelta anche se non la condivido, perchè tu non puoi fare lo stesso? non dimostri così la tua "intelligenza" che secondo te noi non avremmo...

Mac-Dragon, l'arroganza non è rivolta verso chi rispetta comunque le scelte degli altri pur non condividendole.

L'arroganza è rivolta a chi, nonostante abbia la realtà sotto gli occhi, continua a travisarla per il solo interesse di uscirne pulito, con un "è necessario, è la nostra natura" e via dicendo.

C'è una certa incoerenza ed ipocrisia in questo thread:

"Povero pulcini!

Ah però io al pollo, alle uova, a tutto quanto, non posso rinunciarvi, è la mia natura.

Quindi che muoiano straziati."

A 'sto punto evitiamo anche la finta indignazione da 3 secondi e diciamolo che è giusto ed opportuno che delle vite vengano straziate nel più crudele dei modi perché altrimenti noi non potremmo sopravvivere, almeno, nella sua totale idiozia, è un atteggiamento più coerente, no?

[Xanderoby]

...e invece caro mio io credo proprio che tra gli esaltati come te e i gotici della morte non ci sia granchè di differenza.

Solo che i gotici della morte sono più docili, non martellano i cosiddetti cercando di convincerti che mangiare una bistecca è peccato mortale...

E nemmeno hanno bisogno di dirsi da soli quanto sono intelligenti e fighi e che ne sanno una più degli altri...

Insomma, fa quello che vuoi ma non esageriamo perchè la tua libertà finisce dove inizia la mia.

I gotici della morte sarebbero?

Ma io non ti martello con la bistecca, io ti martello con l'incoerenza: se vuoi straziare qualcuno perché lo ritieni necessario strazialo pure, ma non parlarmi da essere civile, perché un essere civile quando può evita, e tante di queste cose le puoi anche evitare.

Ah, ora ho capito chi sono i gotici della morte: sei tu?

La tua libertà di straziare qualcuno non è una libertà, ricordatelo bene il giorno che qualcuno pretenderà di trattarti come un pulcino qualsiasi.

[van86]

eanche io nn trovo molto umano uccidere cosi dei pulcini ma non mi pare che soffrano di più che quando il macellaio gli taglia la gola eh....

[Ospite noemipapi]

A me come penso altri del forum da parecchio fastidio il comportamento che assumi verso gli altri che hanno idee diverse dalle tue dando dell'ignorante a gente che, come me, manco ti ha accusato in qualcosa, io rispetto la tua scelta anche se non la condivido, perchè tu non puoi fare lo stesso? non dimostri così la tua "intelligenza" che secondo te noi non avremmo...

...nessuno e' alla sua altezza!!...nessuno...lui e' la verita'..

...e ne sono convinto!!

( ovvio che non si parla di Mac-Dragon)

[Ospite pakpix]

"Povero pulcini!

Ah però io al pollo, alle uova, a tutto quanto, non posso rinunciarvi, è la mia natura.

Quindi che muoiano straziati."

Ti faccio un esempio : Essendo straight edge (x chi non sa vuole dire molto stringato che non bevo non fumo e non mi drogo) mi è venuto quasi naturale smettere di mangiare carne ma dopo 2 mesi e dopo chili persi ho dovuto ricominciare la mia solita dieta a base di animali...Vuoi per la mia costituzione vuoi per il lavoro faticoso che faccio senza carne non posso stare poche pippe...conta poi che l'uomo così come qualsiasi animale è onnivoro e lo è per un motivo

[Mat_71]

non bevo non fumo e non mi drogo

Santo subito

[Ospite pakpix]

Santo subito

Santo? Naaa...non mi piaccioo i frequentatori del paradiso

[Xanderoby]

Ti faccio un esempio : Essendo straight edge (x chi non sa vuole dire molto stringato che non bevo non fumo e non mi drogo) mi è venuto quasi naturale smettere di mangiare carne ma dopo 2 mesi e dopo chili persi ho dovuto ricominciare la mia solita dieta a base di animali...Vuoi per la mia costituzione vuoi per il lavoro faticoso che faccio senza carne non posso stare poche pippe...conta poi che l'uomo così come qualsiasi animale è onnivoro e lo è per un motivo

Te ne faccio uno io: avendo a che fare con diversa gente con diversi approcci alimentari non è per me così difficile trovarmi di fronte a persone con un alto numero d'intolleranze alimentari, se non vere e proprie allergie.

Bene, poiché tra questi vi sono persone che necessariamente non possono far a meno di cibarsi di carne vista una dieta già alquanto compromessa nelle scelte per le varie intolleranze, è più che ovvio e sacrosanto che queste persone si cibino di carne.

Bada bene però: non ne ho conosciuto uno che, nonostante tutto, abbia sventolato chissà quale suo fantomatico diritto a cibarsi di carne strappata nel più crudele modo possibile al suo proprietario, come invece fanno i "l'uomo è onnivoro per un motivo".

Altra questione: io non so qual è la tua costituzione fisica, non so quale lavoro fai, ma nutro forti dubbi che nel giro di 2 mesi tu abbia perso diversi chili non alimentandoti a carne, neanche se il tuo lavoro dovesse essere quello di sostituire un muletto idraulico.

Qualora la cosa fosse verosimile, forse è il caso di rivolgersi ad uno specialista, sia mai che tra la tanta carne consumata quotidianamente non vi fosse qualche ospite sgradito.

[tonylamanna]

Santo? Naaa...non mi piaccioo i frequentatori del paradiso

sono straight anche io...da tantissimi anni...

[Ospite pakpix]

Te ne faccio uno io: avendo a che fare con diversa gente con diversi approcci alimentari non è per me così difficile trovarmi di fronte a persone con un alto numero d'intolleranze alimentari, se non vere e proprie allergie.

Bene, poiché tra questi vi sono persone che necessariamente non possono far a meno di cibarsi di carne vista una dieta già alquanto compromessa nelle scelte per le varie intolleranze, è più che ovvio e sacrosanto che queste persone si cibino di carne.

Bada bene però: non ne ho conosciuto uno che, nonostante tutto, abbia sventolato chissà quale suo fantomatico diritto a cibarsi di carne strappata nel più crudele modo possibile al suo proprietario, come invece fanno i "l'uomo è onnivoro per un motivo".

Altra questione: io non so qual è la tua costituzione fisica, non so quale lavoro fai, ma nutro forti dubbi che nel giro di 2 mesi tu abbia perso diversi chili non alimentandoti a carne, neanche se il tuo lavoro dovesse essere quello di sostituire un muletto idraulico.

Qualora la cosa fosse verosimile, forse è il caso di rivolgersi ad uno specialista, sia mai che tra la tanta carne consumata quotidianamente non vi fosse qualche ospite sgradito.

Ovvio che non mi vanto di mangiare carne...sarebbe assurdo

E cmq ho ripreso a mangiarla per ordine del medico...capisco i sensi di colpa a uccidere anuimali ma la salute prima di tutto

PS: Sono molto magro e carico scarico camion in magazzino tutto il giorno :/

[Xanderoby]

Ovvio che non mi vanto di mangiare carne...sarebbe assurdo

E cmq ho ripreso a mangiarla per ordine del medico...capisco i sensi di colpa a uccidere anuimali ma la salute prima di tutto

PS: Sono molto magro e carico scarico camion in magazzino tutto il giorno :/

Ah beh, quindi è un problema di costituzione/lavoro svolto.

Difficilmente troverai qualche veg*, animalista, ecologista, abbraccialberi o come si è soliti declassare questi figuri () che ti dirà, data la situazione, di rimetterci in salute pur di evitar certi scempi, a parte qualche estremista.

Comunque, a meno che di un tuo consumo di carne "eccessivo", non vedo il nesso tra una perdita improvvisa di peso, una dieta priva di carne ed un lavoro faticoso.

Se qualche medico qui presente vuol dir la sua..

P.S.: sarebbe assurdo però c'è un nutrito numero di persone che vantano addirittura il diritto a cibarsi di carne (diritto che non si sa in quale normativa sia menzionato), come se quella carne fosse roba loro e non del legittimo proprietario.

[Ospite pakpix]

P.S.: sarebbe assurdo però c'è un nutrito numero di persone che vantano addirittura il diritto a cibarsi di carne (diritto che non si sa in quale normativa sia menzionato), come se quella carne fosse roba loro e non del legittimo proprietario.

Si questo è assurdo concordo con te, se si riesce ad evitare sarebbe meglio, proprio come le droghe e gli alcolici del resto

[Xanderoby]

Si questo è assurdo concordo con te, se si riesce ad evitare sarebbe meglio, proprio come le droghe e gli alcolici del resto

[Ospite monsterflying]

Xanderoby, forse tutto sto polverone nasce dal fatto che non riesci a distinguere tra animale ed essere umano. Noi siamo esseri umani ed è naturale che consideriamo la vita nostra e di altri nostri simili più importante, enormemente più importante, di quella di qualsiasi altro essere vivente. Per questo non ci sentiamo in colpa se uccidiamo e ci nutriamo ed utilizziamo materiali provenienti da altri esseri viventi.

Tra l'uccidere ed il torturare c'è una differenza, per questo è fondamentale porre dei paletti, dei limiti, alle pratiche di allevamento intensivo e all'uccisione cruenta di questi esseri. E' necessario, proprio per la pietas che è insita in ogni essere umano, far sì che la vita e la morte di queste creature sia il meno dolorosa possibile.

Il libro che paragona animali uccisi ed ebrei uccisi, non è sconvolgente tanto per il fatto che gli animali vengano uccisi come ebrei, ma che gli ebrei venissero uccisi come animali.

Prova a rifletterci, noi siamo esseri umani, apparteniamo sì al regno animale, ma siamo diversi. Proprio per il fatto che noi siamo capaci di porci il problema.

[Xanderoby]

Xanderoby, forse tutto sto polverone nasce dal fatto che non riesci a distinguere tra animale ed essere umano. Noi siamo esseri umani ed è naturale che consideriamo la vita nostra e di altri nostri simili più importante, enormemente più importante, di quella di qualsiasi altro essere vivente. Per questo non ci sentiamo in colpa se uccidiamo e ci nutriamo ed utilizziamo materiali provenienti da altri esseri viventi.

Tra l'uccidere ed il torturare c'è una differenza, per questo è fondamentale porre dei paletti, dei limiti, alle pratiche di allevamento intensivo e all'uccisione cruenta di questi esseri. E' necessario, proprio per la pietas che è insita in ogni essere umano, far sì che la vita e la morte di queste creature sia il meno dolorosa possibile.

Il libro che paragona animali uccisi ed ebrei uccisi, non è sconvolgente tanto per il fatto che gli animali vengano uccisi come ebrei, ma che gli ebrei venissero uccisi come animali.

Prova a rifletterci, noi siamo esseri umani, apparteniamo sì al regno animale, ma siamo diversi. Proprio per il fatto che noi siamo capaci di porci il problema.

Più o meno d'accordo.

Ma che differenza c'è tra gli esseri umani che si pongono il problema e tentano di porvi un rimedio (quindi usando quella cosa che ci consente di porci il problema e ci distingue dagli animali) e coloro che si pongono ma "non è un mio problema" o che non se lo pongono affatto?

La differenza è tutta lì, come fu con gli ebrei, sbaglio?