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minozzo

Veg per salvare il pianeta!

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Però sei d'accordo con me che se venissero rispettate alla lettera le direttive l'abbattimento sarebbe senza sofferenza per l'animale?

Se poi c'è qualcuno che pone in essere delle barbarie non rispettando la legge è un altro ordine di problemi (soprattutto morali), ne convieni?

Parli con uno che non riuscirebbe a tirare il collo nemmeno a una gallina, sappilo. Così come non potrei nemmeno pescare, cacciare...se finissi su un isola penso che morirei di stenti :)

Per quanto mi riguarda non è un "non so". Ho provato a fare a meno, ma non è fattibile...non adesso, almeno.

Tra un po' potrò anche eventualmente valutare di assumere le proteine tramite integratori, ma a vent'anni onestamente mi sembra troppo presto.

Considera che io mangio pochissime cose, se togliessi pure quelle finirei a campare a pane e acqua :confused:

Cosa faccio in concreto? Cerco di mangiarne il meno possibile.

Tenterò nuovamente la strada del seitan tofu e compagnia bella, ma questi cibi mangiati nei ristoranti vegetariani risultano appetitosi quando li fai a casa (complice sicuramente la mia non attitudine alla cucina) vengono fuori delle robe comparabili alla sbobba che servivano nel refettorio di Oliver Twist.

piccolissimo ot, comunque attinente a ciò di cui stiamo parlando.

Sappiate che gli islamici hanno un tipo di macellazione (tra l'altro l'unica consentita, quella halal per intenderci) nella quale gli animali devono necessariamente essere vivi e devono essere fatti morire dissanguati. O la macellazione avviene in questo modo, o un islamico non può mangiare la carne perché "non lecita" (halal significa lecito, infatti).

La cosa "interessante" è che questo tipo di macellazione è evidentemente illegale. Tutti lo sanno, ma nessuno interviene perché si ha paura di andare a toccare delle sensibilità (chiamiamole così..) religiose di un popolo che, in nome del suo credo si permette di trasgredire le nostre leggi.

Ovviamente queste "deroghe" non sono un unicum: casi di bigamia o poligamia accertati senza che si proceda (un italiano andrebbe in galera), mancato rispetto dei diritti fondamentali nei confronti delle donne (un italiano andrebbe in galera), rifiuto di fornire una foto a volto scoperto per il documento d'identità (a un italiano non sarebbe permesso), donne che circolano a volto coperto (laddove invece la legge vieta di circolare a volto coperto per prevenire l'intento criminale)...e potrei andare avanti PER ORE.

Sintesi? Nessuno dice niente di niente su niente....forse perché viene ritenuto più comodo e opportunistico tacere e 'prostituirsi'.

Però, onestamente, almeno qualche azione da parte degli animalisti per cercare di mettere fine a questa barbarie me la sarei aspettata.

Invece tutto tace... :rolleyes:

Buonanotte a tutti, anche stasera andrò a letto avvelenato. :ciao:


My  products:

iMac 27" (2009), MacBook Air 13" (2011), MacBook White (2006), iPhone 4s 16GB, iPhone 3GS 32GB, iPod Touch 2G 16GB, iPod Video 30GB, Airport Extreme.

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Potremmo fare un petizione per estinguere tutte le specie carnivore, quei sudici bastardi assassini di poveri erbivori...Ma vi ascoltate quando parlate o scrivete?! Sembra che i mali del mondo e siano responsabilità di chi mangia anche la carne. Sembra che siamo stati noi consumatori ad imporre che gli allevatori facciano le peggio cose. Io la sera dormo serenissimo! Lo ammetto non avrei il coraggio di sgozzare una bestia, ne avrei lo stomaco di macellarla. Questo però non vuol dire che se fossi nato ai tempi in cui la caccia si praticava per sopravvivenza, non sarei potuto essere un cacciatore, che si aggira nei boschi con arco e freccia, per procurarmi del cibo nutriente.(Premetto che non concepisco la caccia "sportiva". Se cacci lo fai per cibarti delle tue prede, non per un trofeo...). Senza contare che probabilmente avrei la mia stalla con le mie galline, mucche, cavalli, muli, conigli o chicchessia, e sarei abituato fin dalla nascita a veder uccidere galline, mucche troppo vecchie per produrre latte, eccetera. Io non ho rimorsi di questo perché è il ciclo della natura che l'animale più forte mangi il più debole.

Non mi sento nemmeno in colpa per l'abominio degli allevamenti intensivi perché io non vi contribuisco! Io compro carne dal mio macellaio di fiducia che reperisce la sua carne da un allevatore "all'antica". Magari mi ha raccontato un sacco di palle o ho capito male io, ma io sono in buona fede e non mi sento in colpa per nulla, perché non partecipo a quello schifo e poi da solo non posso fare nulla. Non smettono di fare quello che fanno perché io smetto di mangiarla.

Molti possono rinunciarvi vero, sentirsi la coscienza a posto, ma poi per questo ideale io personalmente mi rovinerei la vita. Già sul piano alimentare sono piuttosto sfigato, a cena fuori le uniche cose che posso mangiare con serenità sono proprio un bel pezzo di carne o pesce. L'insalata (perché al ristorante non puoi pretendere chissà che) primo non mi piace, secondo non mi soddisfa manco un po' e non mi nutre a sufficienza e fare l'anoressico non mi si addice. Neanche il pesce mangio in genere perché non mi da un senso di sazietà e continuerei ad avere fame.

Mangiare carne non è un crimine, è come viene prodotta in certi casi che lo è! Ma allora è necessario introdurre leggi per migliorare le cose, non tentare di convertire l'umanità (cosa per altro IMPOSSIBILE) ad una dieta veg. Semplicemente è folle. Non tutti possono, molto pochi vogliono. Le diete veg per essere bilanciate devono presumo richiedere attenzioni che non tutti possono avere. L'operaio che mangia fuori tutti i giorni non può sempre portarsi il cibo da casa! (Ammesso che abbia il tempo per prepararselo). Cambiare il mondo intero radicalmente non è nemmeno utopistico, di più. Far sentire in colpa qualcuno per i propri bisogni è fanatismo. Ci sono tante vie di mezzo tra cui una (che seppur non condivido affatto il primo pezzo) è quella di diventare vegetariano/veg, non farlo pesare agli altri, e battersi sul piano politico per cambiare le cose!

Ciao,

tutto 'sto fardello solo per dire che sei "l'utilizzatore finale",

in egual modo non ti senti responsabile se girando in auto inquini, perché non sei un petroliere

e neanche ti sentiresti in colpa se ti scopassi una prostituta costretta dalla malavita solo perché tu sei estraneo al giro della malavita, ergo diresti di essere, per l'appunto, l'utilizzatore finale?

Potrei continuare all'infinito con esempi del genere.

E' facile tirarsi fuori da tutto, se tutti la pensassimo come te nessuno si prenderebbe le proprie responsabilità e nessuno farebbe nulla per cambiare le cose: La situazione economica dell'Italia? Ed io non c'etro?

Il disastro dell BP nel Golfo del Messico? Ma io uso solo il carburante della BP, mica vado personalmente ad estrarlo, quindi cosa c'entro?

Acquisto un prodotto realizzato dai bambini sfruttati in chissà quale paese? Ma non me n'è importa proprio nulla, e che sono io a sfruttarli?

E invece le cose non stanno così, a sto punnto puoi anche non sentirti complice di nulla, anzi, di essere orgoglioso di quanto hai scritto ma tu per me vali meno di zero.

Sei il primo a finire nella mia lista degl'ignorati che detto fra noi, è meglio non leggerle le cose che scrivi! :ciao:


...e meno male che i Bersaglieri sono entrati a Porta Pia!

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Ciao,

tutto 'sto fardello solo per dire che sei "l'utilizzatore finale",

in egual modo non ti senti responsabile se girando in auto inquini, perché non sei un petroliere

e neanche ti sentiresti in colpa se ti scopassi una prostituta costretta dalla malavita solo perché tu sei estraneo al giro della malavita, ergo diresti di essere, per l'appunto, l'utilizzatore finale?

Potrei continuare all'infinito con esempi del genere.

E' facile tirarsi fuori da tutto, se tutti la pensassimo come te nessuno si prenderebbe le proprie responsabilità e nessuno farebbe nulla per cambiare le cose: La situazione economica dell'Italia? Ed io non c'etro?

Il disastro dell BP nel Golfo del Messico? Ma io uso solo il carburante della BP, mica vado personalmente ad estrarlo, quindi cosa c'entro?

Acquisto un prodotto realizzato dai bambini sfruttati in chissà quale paese? Ma non me n'è importa proprio nulla, e che sono io a sfruttarli?

E invece le cose non stanno così, a sto punnto puoi anche non sentirti complice di nulla, anzi, di essere orgoglioso di quanto hai scritto ma tu per me vali meno di zero.

Sei il primo a finire nella mia lista degl'ignorati che detto fra noi, è meglio non leggerle le cose che scrivi! :ciao:

Beh è un po' diverso da quello che dici, molto diverso. La benzina non mi disseta. La prostituta non mi nutre. La carne me la mangio, invece. Sono celiaco se ti può interessare. Frumento, kamut, orzo, farro, avena, segale, seitan sono tutti proibiti, derivati inclusi e tutto ciò che li contiene. Dose ammessa per essere sicuro al 100%? 10 parti per milione. Cosa faccio? Mi sparo un colpo in fronte? Tu, come me, sei responsabile delle stesse cose, anzi io non ho la macchina e giro con i mezzi pubblici. Non stiamo parlando di vizi, ma di basi essenziali per la vita. La dieta vegan per me è solo un estremismo che ti rende la vita uno schifo: niente pizza, biscotti, cioccolata, tutti gli altri dolci in pratica, pasta all'uovo, lasagne, pesto, ragù, frittate, polpettone, cannelloni, salame, prosciutto, coppa, salumi in generale, carbonara, matriciana, yogurt, tonno, salmone, ... devo continuare?

Se per te rinunciare a tutto questo non è un problema, prego accomodati, ma non propagandate stupidaggini! I discorsi seri si fanno con fatti ed opinioni serie. Se io sono responsabile del maltrattamento del bestiame perché mi nutro, tu lo sei perché pur non nutrendotene non fai nulla per cambiare le cose. Anzi tu per me sei peggio perché sei ipocrita. Magari poi ti preoccupi tanto e usi insetticidi per liberarti di zanzare, formiche o che altro...Se poi ti sei battuto e fallito ritiro ogni singola parola.

Ah aggiungo che le colture intensive non sono poi migliori. Non si maltratta nessuno, ma si usano pesticidi e si inaridiscono i terreni sottraendovi tutti i nutrimenti e la fauna batterica. Uccidere una mucca fa sicuramente più scalpore che uccidere migliaia di batteri sicuramente più basilari per il funzionamento dell'ecosistema... :rolleyes: Comunque ignorami pure, ciò è alla base dell'ignoranza. Naturalmente nel suo significato non offensivo. Anche io sono ignorante ovviamente.

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«Solo se si è pronti a considerare possibile l'impossibile si è in grado di scoprire qualcosa di nuovo» Johann Wolfgang von Goethe

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Beh è un po' diverso da quello che dici, molto diverso. La benzina non mi disseta. La prostituta non mi nutre. La carne me la mangio, invece. Sono celiaco se ti può interessare. Frumento, kamut, orzo, farro, avena, segale, seitan sono tutti proibiti, derivati inclusi e tutto ciò che li contiene. Dose ammessa per essere sicuro al 100%? 10 parti per milione. Cosa faccio? Mi sparo un colpo in fronte? Tu, come me, sei responsabile delle stesse cose, anzi io non ho la macchina e giro con i mezzi pubblici. Non stiamo parlando di vizi, ma di basi essenziali per la vita. La dieta vegan per me è solo un estremismo che ti rende la vita uno schifo: niente pizza, biscotti, cioccolata, tutti gli altri dolci in pratica, pasta all'uovo, lasagne, pesto, ragù, frittate, polpettone, cannelloni, salame, prosciutto, coppa, salumi in generale, carbonara, matriciana, yogurt, tonno, salmone, ... devo continuare?

Se per te rinunciare a tutto questo non è un problema, prego accomodati, ma non propagandate stupidaggini! I discorsi seri si fanno con fatti ed opinioni serie. Se io sono responsabile del maltrattamento del bestiame perché mi nutro, tu lo sei perché pur non nutrendotene non fai nulla per cambiare le cose. Anzi tu per me sei peggio perché sei ipocrita. Magari poi ti preoccupi tanto e usi insetticidi per liberarti di zanzare, formiche o che altro...Se poi ti sei battuto e fallito ritiro ogni singola parola.

Senza contare che le distese atte alla coltivazione sottraggono "spazi aperti" al bestiame (parlo dei pascoli non degli allevamenti intensivi) e non solo, oltre ad impoverire il terreno.


 iMac Aluminum 20" 2.4 GHz, 4 GB RAM (2007) OS X Yosemite 10.10.5
Sei pianista o tastierista? VIENI QUI

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Insomma alla fin della fiera nessuno ha ragione :ghghgh:


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Senza contare che le distese atte alla coltivazione sottraggono "spazi aperti" al bestiame (parlo dei pascoli non degli allevamenti intensivi) e non solo, oltre ad impoverire il terreno.

Perdonami ho fatto un edit dopo la tua citazione :oops: Introducendo argomentazioni simili :baby:

Insomma alla fin della fiera nessuno ha ragione :ghghgh:

Ma non c'è ragione o torto! Solo modi di agire e posizioni diverse. Basta che nessuno si faccia portavoce di una "ragione" appunto, perché non esiste! Bisogna solo essere coerenti con se stessi e non imporre il proprio modello agli altri. Io sono intollerante, lo ammetto, ma io lo ammetto! Questo mi diversifica! Io non capisco il loro punto di vista, loro non capiscono il mio, ma io non lo propagando come la cosa giusta da fare. E soprattutto metto tutte le carte in tavola. Mi sembra poi solo più ragionevole...perché è la via di mezzo. Un uso responsabile e consapevole di un bene prezioso come la carne, che tutti possono fare. Se il mondo fosse veg ,io sarei sotto tre metri di terra, e a loro non importerebbe perché avrebbero salvato delle bestie e ucciso solo un essere umano...


«Solo se si è pronti a considerare possibile l'impossibile si è in grado di scoprire qualcosa di nuovo» Johann Wolfgang von Goethe

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nessuno sta fuori dal meccanismo, nemmeno il vegano più convinto, a meno che nn si coltivi in casa ciò che consuma, però mi piacerebbe sapere la % di chi lo fa (ovviamente ora salterano fuori tutti gli agricoltori del forum).... altrimenti, non è che andando al carrefour a comprarsi l'insalata, sia molto differente che comprarsi una fetta di carne, è il meccanismo che spinge l'alimentazione industriale il problema, non cosa si consuma.

le piantagioni che alimentano i grandi marchi sono monocolture che devastano i terreni, pensare che sia meno dannoso di un allevamento intensivo, è solo una maniera per sentirsi meglio, in spagna hanno desertificato intere zone per coltivare le fragole da esportare in francia e nel resto dell'europa, certo fa quasi ridere se confrontato al sentir dire di una vacca ammazzata con un colpo in testa, ma non c'è nulla su cui scherzare.

lo steso discorso vale per i prodotti biologici con il marchio delle grandi multinazionali, tutto fumo negli occhi...

per altro, se so che le scarpe che indosso le fabbrica un cinese a 1 centesimo al giorno, un po merda mi ci sentirei, magari poi continuerei ad indossarle, ma quando le scarpe saranno consumate me le cercherò made in italy (tra l'altro mi è appena capitato con le geox, pensavo di comprare scarpe italiane ma alla fine fanno parte anche loro dello sfruttamento)

volevo dire una cosa sulla macellazione halal, dato che conosco abbastanza bene tutto ciò che riguarda le carni, non è vero che è illegale, è illegale se l'animale viene macellato in un macello non conforme, da pochi anni i macellai non possono più macellare, o comuqnue hanno talmente tante normative da rispettare , che nn lo fanno più, possono allevare ed ingrassare ma poi devono andare in un macello "comunale" o comunque certificato e conforme, portare l'animale vivo per ritirarlo morto, è vero invece che anche nei macelli conformi sono obbligati a farlo secondo la tradizione halal, cioè tramite sgozzamento e dissanguamento.

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Insomma alla fin della fiera nessuno ha ragione

alla fine della fiera si infrange la legge e ci si tappano gli occhi.... volete sviare il discorso, ma qui si parla di una legge non rispettata....

..se nessuno acquistasse la droga i trafficanti non avrebbero interesse a venderla.....

Comprate uova codice zero, oppure "è uguale"? ...la tortura delle galline non rileva. Pulcini tritati vivi perché colpevoli di essere maschi!

Questi non sono argomenti per questo forum; l'insensibilità per gli esseri viventi e per le patenti violazioni di legge, può essere percepita come offensiva.

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alla fine della fiera si infrange la legge e ci si tappano gli occhi.... volete sviare il discorso, ma qui si parla di una legge non rispettata....

..se nessuno acquistasse la droga i trafficanti non avrebbero interesse a venderla.....

Comprate uova codice zero, oppure "è uguale"? ...la tortura delle galline non rileva. Pulcini tritati vivi perché colpevoli di essere maschi!

Questi non sono argomenti per questo forum; l'insensibilità per gli esseri viventi e per le patenti violazioni di legge, può essere percepita come offensiva.

Ma siamo noi ad infrangere la legge?! NO. In Italia diventiamo tutti veg? Vendono all'estero. Fine dei giochi.

Non stiamo poi parlando di droga. Fate degli esempi assurdi. Paragonate droga, prostitute o benzina al cibo! Bah

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«Solo se si è pronti a considerare possibile l'impossibile si è in grado di scoprire qualcosa di nuovo» Johann Wolfgang von Goethe

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Ma siamo noi ad infrangere la legge?! NO. In Italia diventiamo tutti veg? Vendono all'estero. Fine dei giochi.

Non stiamo poi parlando di droga. Fate degli esempi assurdi. Paragonate droga, prostitute o benzina al cibo! Bah

Si siamo noi. E siamo noi ad indurre terzi ad infrangerla.

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Si siamo noi. E siamo noi ad indurre terzi ad infrangerla.

Su questo principio però l'unica soluzione è estinguere la specie umana.

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«Solo se si è pronti a considerare possibile l'impossibile si è in grado di scoprire qualcosa di nuovo» Johann Wolfgang von Goethe

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Non stiamo poi parlando di droga. Fate degli esempi assurdi. Paragonate droga, prostitute o benzina al cibo! Bah

è questo quello che secondo me non va in questa società: è CIBO e non esseri viventi che soffrono per tutta la vita.

non si riesce a vedere oltre la fettina di carne comprata e impacchetta al supermercato.. li c'è sofferenza, tortura di organismi viventi come noi.

i macelli e gli allevamenti(soprattutto intensivi) sono dei campi di concentramento veri e propri.





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è questo quello che secondo me non va in questa società: è CIBO e non esseri viventi che soffrono per tutta la vita.

non si riesce a vedere oltre la fettina di carne comprata e impacchetta al supermercato.. li c'è sofferenza, tortura di organismi viventi come noi.

i macelli e gli allevamenti(soprattutto intensivi) sono dei campi di concentramento veri e propri.

Allora non assumere antibiotici! Uccidi migliaia di poveri ed indifesi batteri che sono organismi viventi come noi!

Poveracci, sono lì che si nutrono e gli arriva una sostanza che ne inibisce le capacità e li fa divorare da quei bastardi degli anticorpi.

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«Solo se si è pronti a considerare possibile l'impossibile si è in grado di scoprire qualcosa di nuovo» Johann Wolfgang von Goethe

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Allora non assumere antibiotici! Uccidi migliaia di poveri ed indifesi batteri che sono organismi viventi come noi!

Poveracci, sono lì che si nutrono e gli arriva una sostanza che ne inibisce le capacità e li fa divorare da quei bastardi degli anticorpi.

paragone che non ci azzecca proprio niente :DD

se qualcuno tentasse di uccidermi (come nel caso dei batteri o virus o qualunque altro essere vivente) io lo ucciderei in casi estremi o cmq tenterei di difendermi.. qui non c'è ombra di dubbio.

rispetto la vita altrui ma non sono fesso.

invece se tu allevi e torturi delle mucche solo per il piacere di mangaire la loro carne quando sai che hai la possibilità di nutrirti per vie differenti senza creare sofferenza allora ....





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la cosa più fastidiosa di chi si accanisce contro il vegetarianismo è di riuscire a trovare il pelo nell'uovo per tentare di inchiodarli per poi chissà quale motivo.. io ho l'impressione che alcuni di questi si senta in difetto verso il mondo veg e cerca di trovare delle scuse che nella maggior parte delle volte sono inutili e banali.

ormai sono troppe le volte in cui mi si dicono sempre le stesse cose trite e ritrite ..... ma perché non mangi carne? sono solo animali mica sono come noi! - vabbé ma tanto i vegetali sono sempre esseri viventi quindi uccidi sempre - se non mangi carne vai in contro a carenze - quando cammini non le schiacci le formiche? quindi anche tu sei un assassino - e così via.. potrei scrivere un libro con tutto quello che sento

non sono un essere perfetto ma cerco di limitare più che posso la sofferenza che causo ad altri animali.





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paragone che non ci azzecca proprio niente :DD

se qualcuno tentasse di uccidermi (come nel caso dei batteri o virus o qualunque altro essere vivente) io lo ucciderei in casi estremi o cmq tenterei di difendermi.. qui non c'è ombra di dubbio.

rispetto la vita altrui ma non sono fesso.

invece se tu allevi e torturi delle mucche solo per il piacere di mangaire la loro carne quando sai che hai la possibilità di nutrirti per vie differenti senza creare sofferenza allora ....

Se andiamo per estremismi io mi adeguo. So perfettamente che non ha senso. La cosa che non riuscite a vedere voi è che per molti la carne è necessaria per vivere. Il vostro continuo martellare noi altri è l'allevamento intensivo su cui, pure io che mangio carne, sono contrario! La lotta va fatta contro coloro che non rispettano le leggi! Se io vado e compro carne da un macellaio serio che si sceglie le bestie, nutrite e allevate al pascolo come natura vorrebbe, trattate bene e coccolate, io non ho remore, perché mi sto semplicemente sfamando. Le altre vie che citi non sono fattibili per tutti e portano comunque (nel caso veg) a carenze di vitamina b12 che va compensata. Se facciamo le guerre per l'uso improprio di sostanze chimiche nei cibi e poi volete nutrirvi per pasticche fate voi. Io preferisco mangiare di tutto. La dieta veg è proprio senza logica per me. Cosa c'entra il latte o le uova con il torturare le bestie? Qui non si uccidono nemmeno. Naturalmente mi riferisco sempre ad allevamenti NON intensivi se no siamo punto a capo.

Tu rispetti la vita, ma imporresti ad un celiaco di morire di stenti...non mi torna. :angioletto:

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la cosa più fastidiosa di chi si accanisce contro il vegetarianismo è di riuscire a trovare il pelo nell'uovo per tentare di inchiodarli per poi chissà quale motivo.. io ho l'impressione che alcuni di questi si senta in difetto verso il mondo veg e cerca di trovare delle scuse che nella maggior parte delle volte sono inutili e banali.

ormai sono troppe le volte in cui mi si dicono sempre le stesse cose trite e ritrite ..... ma perché non mangi carne? sono solo animali mica sono come noi! - vabbé ma tanto i vegetali sono sempre esseri viventi quindi uccidi sempre - se non mangi carne vai in contro a carenze - quando cammini non le schiacci le formiche? quindi anche tu sei un assassino - e così via.. potrei scrivere un libro con tutto quello che sento

non sono un essere perfetto ma cerco di limitare più che posso la sofferenza che causo ad altri animali.

Il fatto è che siete voi a darci degli assassini :rolleyes: Voi ci date degli assassini e noi vi ritorciamo contro le vostre stesse parole. Se le vostre motivazioni sono eliminare l'allevamento intensivo, quello è il modo meno efficace e più rischioso per la salute. Se tu vuoi farlo, fallo, rovinati la vita. A me non interessa sinceramente, ma non accusare me di torturare personalmente gli animali. Come ho già detto io mangio carne per sopravvivenza, tu no ma mi pare che nessuno abbia tentato di dissuadere i trasgressori. Se hai dubbi denuncia, non accusare gli altri di complicità ad un massacro. Io non lo faccio per divertimento, la mia sopravvivenza non è un optional, un lusso, uno sfizio. In ballo c'è la mia vita!

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Il fatto è che siete voi a darci degli assassini :rolleyes: Voi ci date degli assassini e noi vi ritorciamo contro le vostre stesse parole. Se le vostre motivazioni sono eliminare l'allevamento intensivo, quello è il modo meno efficace e più rischioso per la salute. Se tu vuoi farlo, fallo, rovinati la vita. A me non interessa sinceramente, ma non accusare me di torturare personalmente gli animali. Come ho già detto io mangio carne per sopravvivenza, tu no ma mi pare che nessuno abbia tentato di dissuadere i trasgressori. Se hai dubbi denuncia, non accusare gli altri di complicità ad un massacro. Io non lo faccio per divertimento, la mia sopravvivenza non è un optional, un lusso, uno sfizio. In ballo c'è la mia vita!

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Praticamente siete con le spalle al muro, obbligati a mangiare carne .....

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Praticamente siete con le spalle al muro, obbligati a mangiare carne .....

Personalmente sì; fammene una colpa...! :rolleyes:


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Praticamente siete con le spalle al muro, obbligati a mangiare carne .....

Meno di quanto non lo sia il mio gatto.

E meno di quanto non sia un erbivoro costretto a mangiare erba.

Tutti contestano l'esistenza di barbarie che non dovrebbero essere perpetrate sugli animali (e devono essere eliminate), ma il nutrirsi di carne di altri animali è una delle azioni più naturali che possano essere compiute. Si può non accettare la propria natura, ma esistono predatori e prede, e non ci vedo niente di strano in questo.

Se non lo accetti, dovresti cambiare piano di esistenza.

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Meno di quanto non lo sia il mio gatto.

E meno di quanto non sia un erbivoro costretto a mangiare erba.

Tutti contestano l'esistenza di barbarie che non dovrebbero essere perpetrate sugli animali (e devono essere eliminate), ma il nutrirsi di carne di altri animali è una delle azioni più naturali che possano essere compiute. Si può non accettare la propria natura, ma esistono predatori e prede, e non ci vedo niente di strano in questo.

Se non lo accetti, dovresti cambiare piano di esistenza.

sono tutti animalisti convinti fino a quando non si tocca la pappa per il cane, gli spray per le zanzare, lo shampo per lavarsi i capelli, giusto x fare 3 esempi idioti che la maggior parte di noi fa tutti i giorni, poi c'è chi fa lavori differenti che nn stare davanti al computer tuttto il giorno, mi piacerebbe conoscere un operaio che fa il metalmeccanico, che quando arriva a casa sarà felice di mangiarsi un piatto di insalatona con contorno di cotoletta valsoia.

però è meglio mettersi su di un pulpito per alcuni, giudicare chi consuma carne, anche se poi vanno a fare spese nei centri commerciali (ovviamente nessuno dei veg qui presenti lo farà o gli capita mai di farlo)

puoi consumare carne ed essere più "veg" di un veg, almeno per quanto riguarda i maltrattamenti, mentre se uno è veg perchè pensa che faccia bene alla salute, è una scelta e va rispettata in pieno, ma una scelta personale, non vuol dire sentirsi migliore degli altri sparando frasi del tipo "siete con le spalle al muro".

guardate questo sito, giusto x curiosità:

http://www.unilever.it/brands/foodbrands/

voi credete che comprare del cibo veg o non veg da questa multinazionale, o comprare il detersivo per i piatti, o comprare lo shampo x i capelli, sia differente x loro? tutti pesci che abboccano alla stessa rete. se ci fate caso, qualsiasi prodotto comprato nei supermercati, riporta le stesse 3 multinazionali, sveglia....

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Praticamente siete con le spalle al muro, obbligati a mangiare carne .....

Mangiare carne significa necessariamente comprare carne da gente che uccide gli animali in modo illegale?

Tu invece cosa compri? I prodotti agricoli credi che non danneggino l'ambiente, che non uccidono animali, che non possano essere prodotti con metodiche illegali?


Un Tetris in vecchio stile, dedicato alla versione per Mac degli anni 80.

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Perchè questa conversazione continua sempre uguale a se stessa, ciclicamente? Sempre le stesse cose, e ogni tanto arriva qualcuno che vuole imporre il suo punto di vista agli altri, altri che reagiscono e bla bla bla.

Chi è vegetariano non ha bisogno di motivazioni diverse da: "non voglio mangiare carne" "non voglio mangiare animali che vengono allevati e uccisi". Se poi è consapevole di come vengono prodotti uova e latte e dei metodi di coltivazione dei vari prodotti agricoli, tanto meglio, altrimenti viene persa per strada una cosa fondamentale (esempio: sarebbe un controsenso non mangiare carne per evitare la morte di un animale e poi mangiare uova di galline allevate in batteria).

Chi non è vegetariano non ha bisogno di giustificazione o motivazioni diverse da: "mi piace la carne". A me piace la carne e la mangio. Punto. Questo non mi rende un assassino.

Essere o diventare vegetariani non salva il pianeta, nè risolve il problema della fame nel mondo; è però una scelta personale, e se uno vuole farla ha tutto il diritto di vederla rispettata (anche trovando cibi adeguati ovunque).

Nota personale finale: attenzione a non perdere di vista le questioni fondamentali. Il rispetto della vita del singolo animale allevato ha una sua importanza. Il rispetto e il recupero degli ecosistemi naturali con tutto quello che contengono ha un'importanza infinitamente superiore. La cosa va al di là dell'essere vegetariani o no, ma il cosiddetto "salvataggio del pianeta" (che in realtà è solo il salvataggio di noi stessi) passa da questo.

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Cosa c'entra il latte o le uova con il torturare le bestie? Qui non si uccidono nemmeno

mi scoccia rispondere agli messaggi perché dico e ridico sempre le stesse cose. però a questo rispondo: le mucche da la latte soffrono tantissimo perché quando nasce il vitellino viene privato della presenza della madre ed è un sofferenza sia per la madre che per il vitello stesso. ti piacerebbe se appena nato fossi allontanato da tua madre per sempre? tua madre si dispererebbe e magari cadrebbe in depressione. Oltre questo le cacche da latte vengono forzate per produrre molto latte all'anno e le mammelle si ingrossano tanto per poi causare un dolore continuo e insopportabile. Questa come me la chiami?

Le galline anche se non allevate in allevamenti intensivi vengono messe dentro delle gabbie senza potersi muove più di tanto oppure in casolari stretti e bui senza vedere mai la luce de sole. dal nervosismo si beccano tra di loro e infatti vengono tagliati i becchi. le galline che se la passano meglio sono quelle di allevamento casalingo lasciate libere per la campagna e non tenute dentro il pollai o gabbie.


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mi scoccia rispondere agli messaggi perché dico e ridico sempre le stesse cose. però a questo rispondo: le mucche da la latte soffrono tantissimo perché quando nasce il vitellino viene privato della presenza della madre ed è un sofferenza sia per la madre che per il vitello stesso. ti piacerebbe se appena nato fossi allontanato da tua madre per sempre? tua madre si dispererebbe e magari cadrebbe in depressione. Oltre questo le cacche da latte vengono forzate per produrre molto latte all'anno e le mammelle si ingrossano tanto per poi causare un dolore continuo e insopportabile. Questa come me la chiami?

Le galline anche se non allevate in allevamenti intensivi vengono messe dentro delle gabbie senza potersi muove più di tanto oppure in casolari stretti e bui senza vedere mai la luce de sole. dal nervosismo si beccano tra di loro e infatti vengono tagliati i becchi. le galline che se la passano meglio sono quelle di allevamento casalingo lasciate libere per la campagna e non tenute dentro il pollai o gabbie.

Nell'antichità a corte i figli venivano tolti alla madre e allevati dalla nutrice... Il vitello non viene allontanato subito, se no rischi di ammalarsi. Le mucche poi soffrono a non essere allattate! Se poi siamo in allevamento intensivo e la si munge 10 volte al giorno grazie, ma stiamo sempre parlando di un allevamento tradizionale. Se poi io, in quanto figlio, fossi allontanato da mia madre da appena nato ne so assai! Su questo principio vieteresti le adozioni? Sul fatto che la madre patisca dell'allontanamento del piccolo parliamone. Ti do anche ragione pensa.

Chi rinchiude e bestie al buio è inumano. Che vivano i spazi ristretti se sono gli allevamenti che dico io non è vero. Solo libere di girare e hanno la loro casetta con i loro nidi. Forse non si pratica ma allora è da intervenire a modificare la cosa.

Ti pongo una domanda ora. Mettiamo che vengano aboliti tutti i sistemi di allevamento. Tu saresti favorevole alla caccia? Come quella antica: un gruppo di uomini che vanno a caccia di cibo, non di trofei.


«Solo se si è pronti a considerare possibile l'impossibile si è in grado di scoprire qualcosa di nuovo» Johann Wolfgang von Goethe

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Nell'antichità a corte i figli venivano tolti alla madre e allevati dalla nutrice... Il vitello non viene allontanato subito, se no rischi di ammalarsi. Le mucche poi soffrono a non essere allattate! Se poi siamo in allevamento intensivo e la si munge 10 volte al giorno grazie, ma stiamo sempre parlando di un allevamento tradizionale. Se poi io, in quanto figlio, fossi allontanato da mia madre da appena nato ne so assai! Su questo principio vieteresti le adozioni? Sul fatto che la madre patisca dell'allontanamento del piccolo parliamone. Ti do anche ragione pensa.

Chi rinchiude e bestie al buio è inumano. Che vivano i spazi ristretti se sono gli allevamenti che dico io non è vero. Solo libere di girare e hanno la loro casetta con i loro nidi. Forse non si pratica ma allora è da intervenire a modificare la cosa.

Ti pongo una domanda ora. Mettiamo che vengano aboliti tutti i sistemi di allevamento. Tu saresti favorevole alla caccia? Come quella antica: un gruppo di uomini che vanno a caccia di cibo, non di trofei.

sarei proprio curioso di tornare anch'io al passato. vorrei vedere quante persone si farebbero remore ad ammazzare un povero animale per sfamarsi.

secondo me neanche una.


 MacBook Pro 13" 2.53 Ghz, 4 GB Ram, 500 GB HD;

 Ipod Nano 3G 8 GB

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la cosa più fastidiosa di chi si accanisce contro il vegetarianismo è di riuscire a trovare il pelo nell'uovo per tentare di inchiodarli per poi chissà quale motivo.. io ho l'impressione che alcuni di questi si senta in difetto verso il mondo veg e cerca di trovare delle scuse che nella maggior parte delle volte sono inutili e banali.

ormai sono troppe le volte in cui mi si dicono sempre le stesse cose trite e ritrite ..... ma perché non mangi carne? sono solo animali mica sono come noi! - vabbé ma tanto i vegetali sono sempre esseri viventi quindi uccidi sempre - se non mangi carne vai in contro a carenze - quando cammini non le schiacci le formiche? quindi anche tu sei un assassino - e così via.. potrei scrivere un libro con tutto quello che sento

non sono un essere perfetto ma cerco di limitare più che posso la sofferenza che causo ad altri animali.

...si ma non c'è nulla da fere. Arrivano anche al punto di dire: se non la mangi tu quella mucca, la mangia un'altro.... evito di commentare con parolacce :baby:

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...si ma non c'è nulla da fere. Arrivano anche al punto di dire: se non la mangi tu quella mucca, la mangia un'altro.... evito di commentare con parolacce :baby:

lo so è inutile rispondere.. tanto anche se le prove gliele ho sbattute in faccia (video di una dottoressa e l'intervista di un'altra dottoressa ad Elisir) si continua lo stesso a negare i fatti facendo i finti tonti. I video che non gli stanno bene sono fasulli e privi di fondamento, non provano nulla! funziona sempre così :)

la cosa che più mi stupisce è far finta di sapere cosa succede a questi animali d'allevamento mentre la realtà è ben diversa. Quante ne ho sentite persone ripetere sempre la solita solfa: le mucche da latte non soffrono anzi se la passano bene.. :( perché non informarsi e capire come vivono realmente questi animali invece di fare gli esperti del nulla?

qui c'è un video che fa vedere la sofferenza di queste mucche, ma sono sicuro che anche difronte a questa ennesima prova si negherà l'evidenza. non si ha il coraggio di dire: Io sono consapevole di uccidere e far soffrire inutilmente degli animali ma il sapore della carne e l'abitudine a mangiarla è più forte della sofferenza inflitta ad essi.

http://www.youtube.com/watch?v=iPofGOP6WEw


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