aiutatemi a ritrovare il mio bacbook rubato!

[dddavide]

Ciao a tutti, mi chiamo davide e mi sono appena iscritto.

Vorrei raccontarvi brevemente la vicenda relativa al mio amato macbook,

con la speranza che possiate almeno voi essermi in qualche modo d'aiuto.

Circa 8 mesi fa ho subito un furto nella mia abitazione, e i ladri si sono portati via il mio caro macbook bianco.

Non sto qui a raccontare cosa si prova ma dico solo che avevo su tutto, studio, lavoro, vita.

Quindi notte passata a cambiare le password delle mail, dei siti, dei conti correnti ecc.

Il giorno dopo faccio regolare denuncia dai carabinieri, ma fino ad oggi, del mio macbook bianco, nessuna notizia.

Anzi, fino a ieri.

Ieri sera infatti e' successo qualcosa di inaspettato:

la mia ragazza, che vive a new york, mi fa una chiamata facetime dal suo computer, come sempre,

ma, sorpresa, dall'altra parte non rispondo io,

bensì' un ragazzino, sui dieci anni, che ovviamente lei non ha mai visto.

Spaventata, mi chiama subito sul cellulare.

In effetti io ero fuori casa ed avevo il mio computer spento (un altro macbook che ho comprato usato).

Io all'inizio non le credo, penso sia uno scherzo, un errore, magari ha sbagliato ha chiamato qualcun altro.

Quindi arrivo a casa, accendo il mio mac, mi chiama, e stavolta tutto regolare, rispondo io.

Ma lei insiste, sono sicura mi dice, c'era un bambino biondo, che ascolta la musica ecc.

Magari sta usando il computer che ti hanno rubato!!!

Allora decidiamo di fare un altro tentativo, tenendo spento il mio computer e poi vedere

se effettivamente dall'altra parte risponde un'altra persona.

Ma stavolta le chiedo di fare un video e riprendere con l'iphone la chiamata facetime.

Detto, fatto.

Chiama e registra.

Il bambino esiste, e' davvero biondo, ascolta la musica,

lei le parla in italiano, lui non risponde, in inglese, niente, lui le dice solo bye e attacca.

Oggi pero', non so se essere contento, o ancora più triste di prima.

Sono stato sia dai carabinieri che dalla polizia postale,

ma le mie speranze di avere indietro il mio macbook, restano vane.

Pensavo: basta risalire all'indirizzo IP di chi ha risposto alla chiamata facetime ed e' fatta,

ho il video, si vede chiaramente che la mia ragazza chiama il mio indirizzo mail personale ma che risponde il bambino biondo sconosciuto!

Anzi, pensavo sempre, ci sono pure gli estremi per denunciare anche l'accesso abusivo al mio account!

E invece no.

Le cose che mi sono sentito dire sono:

sarà' difficile, ci vorranno sei mesi prima di avere l'autorizzazione del magistrato,

non c'e' mica di mezzo un morto o enormi capitali,

se il bambino e' all'estero non si può' fare niente…

Insomma a questo punto oltre il danno la beffa: non solo mi hanno rubato il macbook,

ma vedo anche chi ce l'ha e non posso fare (quasi) nulla.

Il mio e' uno sfogo, ma non voglio tirarmi indietro.

Aspetto i tempi biblici della giustizia, ma intanto voglio darmi da fare.

Non poso permettermi un investigatore.

Purtroppo non ho le amicizie giuste, che contano.

Nno sono in america, dove in due ore ti ritrovano il portatile.

Vorrei chiamare qualcuno in apple, solo loro possono avere l'indirizzo ip.

Sara' dura lo so, la privacy, serve l'autorizzazione...

Ma ho una regolare denuncia di furto, e dal video si vede chiaramente tutto.

Cosa ne pensate?

Esiste un numero apple da chiamare? Un ufficio legale?

Come dovrei muovermi secondo voi?

Accetto qualsiasi consiglio da chiunque ne sa qualcosa di queste faccende.

Fosse per me io avrei già' messo foto e video on line se non fosse stato un minore!!!

[swarro]

non so come aiutarti, ma vorrei solo farti notare come nel 99,99% dei casi, quel ragazzino biondo di cui vorresti pubblicare la foto, non è il ladro, ma quello che l'ha comprato senza sapere che fosse rubato

[Rkm]

Vorrei chiamare qualcuno in apple, solo loro possono avere l'indirizzo ip.

Sara' dura lo so, la privacy, serve l'autorizzazione...

Ma ho una regolare denuncia di furto, e dal video si vede chiaramente tutto.

La privacy un corno! Quel MacBook è tuo, e qualcuno lo sta usando al tuo posto. Non può essere un reato violare la privacy se si tratta di reperire il tuo indirizzo IP del computer. Un'altro conto e pubblicare delle foto del ragazzo.

Al tuo posto io sarei corso alla Apple e dai Carabinieri... Anche se non so fino a che punto possono arrivare

non so come aiutarti, ma vorrei solo farti notare come nel 99,99% dei casi, quel ragazzino biondo di cui vorresti pubblicare la foto, non è il ladro, ma quello che l'ha comprato senza sapere che fosse rubato

Per quello che ho letto non credo... Altrimenti si sarebbe degnato di rispondere per due volte. Se qualcuno mi chiama via FaceTime non riaggancio subito e me ne frego, anzi, mi preoccupo...

[dddavide]

non so come aiutarti, ma vorrei solo farti notare come nel 99,99% dei casi, quel ragazzino biondo di cui vorresti pubblicare la foto, non è il ladro, ma quello che l'ha comprato senza sapere che fosse rubato

grazie della risposta swarro,

io vorrei invece farti notare che se facetime e' ancora configurato con il mio account

vuol dire che il mio mac e' ancora cosi' come l'avevo lasciato,

e al 99,99% se rubi per rivenderlo, la prima cosa che fai e' formattarlo e rimetterlo come nuovo!

La mia era soltanto una provocazione, in rete trovi casi di portatili ritrovati grazie alla pubblicazione

della foto del "sempre presunto" ladro grazie a programmi tipo prey.

Mal che vada il genitore si prendera' una denuncia per incauto acquisto, mi pare si chiami cosi'.

[SoLow]

Occhio a riprendere dei ragazzini!

ormai è passato troppo tempo e lascerei perdere a sto punto tutta la faccenda e le spese legali ti costerebbero ben più.

[notpill]

Un caso simile al tuo si è positivamente risolto qualche mese fa. La vittima del furto ha messo su un blog con un sacco di belle foto di questo tizio ripreso dal suo macbook (tramite Hidden).

Il tizio è stato arrestato ed il mac restituito.

http://thisguyhasmymacbook.tumblr.com/

P.S. Occhio a quello che fai se quello è un bambino. Oltretutto, come è stato giustamente suggerito, ci sono buone possibilità che lui o i suoi genitori siano solo colpevoli di un incauto acquisto.

[dddavide]

Un caso simile al tuo si è positivamente risolto qualche mese fa. La vittima del furto ha messo su un blog con un sacco di belle foto di questo tizio ripreso dal suo macbook (tramite Hidden).

Il tizio è stato arrestato ed il mac restituito.

http://thisguyhasmymacbook.tumblr.com/

P.S. Occhio a quello che fai se quello è un bambino. Oltretutto, come è stato giustamente suggerito, ci sono buone possibilità che lui o i suoi genitori siano solo colpevoli di un incauto acquisto.

esatto mi riferivo a questo.

Cmq aggiungo che ci sono altri elementi che non posso pubblicare qui

ma che mi fanno ritenere che chi utilizza adesso il mio macbook e' la stessa persona che l'ha rubato.

Quanto al video del ragazzino, per favore! Mica l'ho fatto per diffonderlo!

E'l'unica prova che ho e l'ho gia' consegnata alla polizia.

[SoLow]

Consegnando alla polizia un filmato di un minorenne senza aver ottenuto il consenso dei genitori rischi di passare dei guai,si tratta di reato.

[dddavide]

Consegnando alla polizia un filmato di un minorenne senza aver ottenuto il consenso dei genitori rischi di passare dei guai,si tratta di reato.

SoLow non mi sembra proprio. Fonte?

A me risulta che se devi pubblicare on line o su una rivista serve l'autorizzazione dei genitori!

Per favore non andiamo OT.

Stamattina a me ne' carabineiri ne' polizia hanno detto assolutamente nulla!!!

[yorki]

Consegnando alla polizia un filmato di un minorenne senza aver ottenuto il consenso dei genitori rischi di passare dei guai,si tratta di reato.

Si tratta di reato che minimo ti danno 100 anni di galera, ma vava a bastonate li prenderei altro che denuncia.

[SoLow]

SoLow non mi sembra proprio. Fonte?

A me risulta che se devi pubblicare on line o su una rivista serve l'autorizzazione dei genitori!

Per favore non andiamo OT.

Stamattina a me ne' carabineiri ne' polizia hanno detto assolutamente nulla!!!

Non è OT io lo dico per te,occhio a riprendere i bambini,come t ho già detto sopra potresti trovarti in una situazione peggiore del ladro del tuo mac,non sò praticamente niente di codice penale,ma son certo che la controparte ovvero i genitori del bambino(questo è il punto) potrebbero cacciarti nelle beghe.

[notpill]

esatto mi riferivo a questo.

Quanto al video del ragazzino, per favore! Mica l'ho fatto per diffonderlo!

E'l'unica prova che ho e l'ho gia' consegnata alla polizia.

Infatti ho detto solo 'occhio' perché magari vedendo quel tipo, ti viene voglia di postare le foto

[dddavide]

Non è OT io lo dico per te,occhio a riprendere i bambini,come t ho già detto sopra potresti trovarti in una situazione peggiore del ladro del tuo mac,non sò praticamente niente di codice penale,ma son certo che la controparte ovvero i genitori del bambino(questo è il punto) potrebbero cacciarti nelle beghe.

ma scusa su cosa ti basi allora?

Il video, dove si vede solo la faccia, preciso perche' qui le stiamo sparando davvero grosse,

e' una prova di reato, quale accesso abusivo a sistema informatico (sicuro) e forse furto.

Basta?

[i-Nico]

Ciao a tutti, mi chiamo davide e mi sono appena iscritto.

Vorrei raccontarvi brevemente la vicenda relativa al mio amato macbook,

con la speranza che possiate almeno voi essermi in qualche modo d'aiuto.

Circa 8 mesi fa ho subito un furto nella mia abitazione, e i ladri si sono portati via il mio caro macbook bianco.

Non sto qui a raccontare cosa si prova ma dico solo che avevo su tutto, studio, lavoro, vita.

Quindi notte passata a cambiare le password delle mail, dei siti, dei conti correnti ecc.

Il giorno dopo faccio regolare denuncia dai carabinieri, ma fino ad oggi, del mio macbook bianco, nessuna notizia.

Anzi, fino a ieri.

Ieri sera infatti e' successo qualcosa di inaspettato:

la mia ragazza, che vive a new york, mi fa una chiamata facetime dal suo computer, come sempre,

ma, sorpresa, dall'altra parte non rispondo io,

bensì' un ragazzino, sui dieci anni, che ovviamente lei non ha mai visto.

Spaventata, mi chiama subito sul cellulare.

In effetti io ero fuori casa ed avevo il mio computer spento (un altro macbook che ho comprato usato).

Io all'inizio non le credo, penso sia uno scherzo, un errore, magari ha sbagliato ha chiamato qualcun altro.

Quindi arrivo a casa, accendo il mio mac, mi chiama, e stavolta tutto regolare, rispondo io.

Ma lei insiste, sono sicura mi dice, c'era un bambino biondo, che ascolta la musica ecc.

Magari sta usando il computer che ti hanno rubato!!!

Allora decidiamo di fare un altro tentativo, tenendo spento il mio computer e poi vedere

se effettivamente dall'altra parte risponde un'altra persona.

Ma stavolta le chiedo di fare un video e riprendere con l'iphone la chiamata facetime.

Detto, fatto.

Chiama e registra.

Il bambino esiste, e' davvero biondo, ascolta la musica,

lei le parla in italiano, lui non risponde, in inglese, niente, lui le dice solo bye e attacca.

Oggi pero', non so se essere contento, o ancora più triste di prima.

Sono stato sia dai carabinieri che dalla polizia postale,

ma le mie speranze di avere indietro il mio macbook, restano vane.

Pensavo: basta risalire all'indirizzo IP di chi ha risposto alla chiamata facetime ed e' fatta,

ho il video, si vede chiaramente che la mia ragazza chiama il mio indirizzo mail personale ma che risponde il bambino biondo sconosciuto!

Anzi, pensavo sempre, ci sono pure gli estremi per denunciare anche l'accesso abusivo al mio account!

E invece no.

Le cose che mi sono sentito dire sono:

sarà' difficile, ci vorranno sei mesi prima di avere l'autorizzazione del magistrato,

non c'e' mica di mezzo un morto o enormi capitali,

se il bambino e' all'estero non si può' fare niente…

Insomma a questo punto oltre il danno la beffa: non solo mi hanno rubato il macbook,

ma vedo anche chi ce l'ha e non posso fare (quasi) nulla.

Il mio e' uno sfogo, ma non voglio tirarmi indietro.

Aspetto i tempi biblici della giustizia, ma intanto voglio darmi da fare.

Non poso permettermi un investigatore.

Purtroppo non ho le amicizie giuste, che contano.

Nno sono in america, dove in due ore ti ritrovano il portatile.

Vorrei chiamare qualcuno in apple, solo loro possono avere l'indirizzo ip.

Sara' dura lo so, la privacy, serve l'autorizzazione...

Ma ho una regolare denuncia di furto, e dal video si vede chiaramente tutto.

Cosa ne pensate?

Esiste un numero apple da chiamare? Un ufficio legale?

Come dovrei muovermi secondo voi?

Accetto qualsiasi consiglio da chiunque ne sa qualcosa di queste faccende.

Fosse per me io avrei già' messo foto e video on line se non fosse stato un minore!!!

Allora prima di tutto ti dico che mi dispiace per il tuo mac ma certe persone non si rendono conto dei sacrifici che uno fa per i suoi acquisti.

Poi ho letto che in icloud ci sarà la funzione trova il mio mac penso che inserendo il seriale dovresti riuscire a trovare un indirizzo e allora la polizia italiana o statunitense non dovrebbe avere alcun problema nella denuncia di furto- accesso non autorizzato a facetime, e perché no un bel mandato di cattura!! ma dove diavolo viviamo autorizzazioni sto c**** ( scusatemi ma se sento questi fatti..) .

Consegnando alla polizia un filmato di un minorenne senza aver ottenuto il consenso dei genitori rischi di passare dei guai,si tratta di reato.

Scusami la dato alla polizia non l'ha mica messo su youtube ( in ogni caso non ci dovrebbero essere problemi il mac e suo e quel pirla e connesso dal suo apple id )

[notpill]

ma scusa su cosa ti basi allora?

Il video, dove si vede solo la faccia, preciso perche' qui le stiamo sparando davvero grosse,

e' una prova di reato, quale accesso abusivo a sistema informatico (sicuro) e forse furto.

Basta?

Secondo me ti stai scaldando per nulla. Nessuno ha detto cosa devi o non devi fare. Ti è stato consigliato di procedere con cautela perché è un territorio delicato.

[i-Nico]

Secondo me ti stai scaldando per nulla. Nessuno ha detto cosa devi o non devi fare. Ti è stato consigliato di procedere con cautela perché è un territorio delicato.

Scusami ma ci credo che uno si scalda, ti rubano il mac se lo rivende ad una amico per il figlio e questo si può anche fare i fatti di davide e lui non si dovrebbe scaldare??? per di più la polizia non fa un cavolo!

[dddavide]

Secondo me ti stai scaldando per nulla. Nessuno ha detto cosa devi o non devi fare. Ti è stato consigliato di procedere con cautela perché è un territorio delicato.

lo scopo del mio thread era quello di ricevere aiuto, consigli o idee su come potermi muovere,

visto che i tempi della giustizia sono quelli che sono, che il mio computer e' nelle mani di chissachi'

con probabilemnte tutto ancora dentro, e che il mio account facetime e' stato compromesso.

Questa si' mi sembra una situazione delicata e aspettavo un po' piu' di comprensione.

Ho chiesto espressamente se qualcuno avesse un numero di telefono per contattare apple per questo genere di cose.

Non mi aspettavo certo di ricevere questo tipo di risposte passando quasi dalla parte del torto,

dovendo dare giustificazioni per questioni che non sono rilevanti.

Questo forum mi pareva il posto migliore per ricevere aiuto...

[Kwizzy]

Sai però il fatto che non abbiano tolto l'Id di facetime, mi fa pensare che il bambino sia parente di chi te la rubato, se lo avessero venduto lo avrebbero minimo formattato. Per la questione delle immagini, si sà che è un terreno accidentato, ma dopo tutto la tua fidanzata ti chiama sul tuo facetime e compare un bimbo, quindi è lui in torto che si collega su un account che non è il suo, mi pare che per la legge italiana il bambino non è perseguibile ma i genitori lo sono per lui, perchè come minimo hanno comprato merce rubata. Per la questione di diffusione su web delle immagini non saprei, ma te stai semplicemente mostrando la faccia di una persona che si collega sul tuo account, non vedo cosa ci sia di male.

[i-Nico]

Sai però il fatto che non abbiano tolto l'Id di facetime, mi fa pensare che il bambino sia parente di chi te la rubato, se lo avessero venduto lo avrebbero minimo formattato. Per la questione delle immagini, si sà che è un terreno accidentato, ma dopo tutto la tua fidanzata ti chiama sul tuo facetime e compare un bimbo, quindi è lui in torto che si collega su un account che non è il suo, mi pare che per la legge italiana il bambino non è perseguibile ma i genitori lo sono per lui, perchè come minimo hanno comprato merce rubata. Per la questione di diffusione su web delle immagini non saprei, ma te stai semplicemente mostrando la faccia di una persona che si collega sul tuo account, non vedo cosa ci sia di male.

Si dai potrebbe essere, magari lo zio ladro gli ha fatto il regalo di natale. speriamo che con trova il mio mac chi si trova in queste situazioni possa risolvere...

[notpill]

lo scopo del mio thread era quello di ricevere aiuto, consigli o idee su come potermi muovere

Il consiglio di non pubblicare le foto del bambino mi sembra un buon consiglio.

Mi sono riletto tutti i post e non ho trovato nessuno che ti abbia dato torto. Proprio perché comprendiamo tutti quale può essere il tuo stato d'animo ti consigliamo di non agire d'istinto ma usare la calma ed il sangue freddo.

Tutto qui.

[notpill]

comunque, veniamo a qualcosa di più utile

Qui c'è uno che ha avuto la stessa tua disgrazia:

http://hintsforums.macworld.com/showthread.php?t=128401

Nel secondo post è spiegato come fare il track di una chiamata Facetime, o perlomeno identificare il traffico dati.

[dddavide]

comunque, veniamo a qualcosa di più utile

Qui c'è uno che ha avuto la stessa tua disgrazia:

http://hintsforums.macworld.com/showthread.php?t=128401

Nel secondo post è spiegato come fare il track di una chiamata Facetime, o perlomeno identificare il traffico dati.

grazie, questo e' il tipo di informazioni che cercavo.

Adesso me lo leggo con calma.

Intanto sto scrivendo una mail al security stuff di apple. Vediamo.

[bastank]

Purtroppo è una cosa frustrante lo capisco. Anni fa mi è stato rubato un nokia su cui era installato Guardian, quando il ladruncolo ha inserito la sua sim a me è arrivato il messaggio con il suo numero e tramite alcuni amici sono riuscito a risalire all'indirizzo del tipo. I carabinieri mi hanno detto che non potevano farci nulla lo stesso ( :shock: ) e considerando che l'indirizzo era di una zona molto malfamata ho preferito non andare di persona a riprendermi un cellulare di nemmeno 70 euro (chissà chi mi sarei trovato di fronte).

Nonostante questo dopo 4 e dico 4 anni ricevo una telefonata dei carabinieri che mi informavano di aver trovato il mio cellulare :shock: :shock:

[iC@rlo]

Innanzitutto mi dispiace molto per l'accaduto: ho vissuto la spiacevole esperienza anche io e so cosa si può provare.

Per quanto riguarda il tuo mac, hai fatto bene ad inviare il video alla polizia (chi se ne frega se il soggetto è minorenne), ma non so cosa possano fare di più: stai pur certo che non si metteranno mai a confrontare fotografie o a risalire al soggetto senza avere a disposizione l'ip.

L'unica cosa che potresti fare è farti amico qualche informatico o qualche studente di ing. informatica che possa fare tale operazione senza troppe difficoltà (non me ne intendo molto di reti, ma secondo me, per chi studia queste cose, una volta avviata una chat od un contatto è un gioco da ragazzi) e, una volta ottenuto l'ip, cercare di fare pressione alle forze dell'ordine.

Per le questioni morali, sinceramente me ne frego, tanto non si sta facendo nulla di grave contro la privacy di nessuno, se non la tua nel momento in cui quelle fecce umane ti sono entrate in casa.

Chiaramente dipende anche da che cosa ti hanno rubato oltre al mac, in quanto, se il computer fosse l'unico oggetto rubato, non ne varrebbe nemmeno la pena di spendere tempo e soldi in indagini.

Se riuscissi a rintracciare l'ip ed il mac fosse stato acquistato dal ragazzino, si potrebbe tranquillamente risalire al venditore, a patto che il computer sia stato pagato con carta di credito, bonifico o altri metodi sicuri e rintracciabili e non in contanti (e quindi in nero).

Facci sapere come andrà a finire .

Comunque sta di fatto che la situazione sta diventando insostenibile e più si va avanti, più la nostra giustizia si rivela inadeguata.

Per quanto mi riguarda sarei molto drastico, lavori forzati per i reati contro il patrimonio e pena di morte per i reati contro la persona, ma sarebbe impossibile: ci sono troppe leggi che, se in alcuni casi sono utili, in tutti gli altri riguardanti i reati di questo genere (e più gravi) non fanno altro che difendere queste persone, che andrebbero prese a legnate sulla schiena fino a renderli invertebrati.

Anche io ho subito un furto (molto cospicuo, purtroppo) ed è molto irritante pensare che, anche se i colpevoli venissero presi, si farebbero un mesetto di carcere si e no: poverini, già hanno la tv, pasti, lavoro (volendo), palestra, aria aperta e altri comfort garantiti, poi se si ritrovano ad essere in due in una stessa cella rischiano di soffocare, che cosa terribile!

[toretto85]

Scusa una domanda ma se il bambino risponde ad una chiamata FaceTime con il tuo account vuol dire che tu ancora non hai cambiatola password del tuo account iTunes?

[Rkm]

Allora prima di tutto ti dico che mi dispiace per il tuo mac ma certe persone non si rendono conto dei sacrifici che uno fa per i suoi acquisti.

Poi ho letto che in icloud ci sarà la funzione trova il mio mac penso che inserendo il seriale dovresti riuscire a trovare un indirizzo e allora la polizia italiana o statunitense non dovrebbe avere alcun problema nella denuncia di furto- accesso non autorizzato a facetime, e perché no un bel mandato di cattura!! ma dove diavolo viviamo autorizzazioni sto c**** ( scusatemi ma se sento questi fatti..) .

Scusami la dato alla polizia non l'ha mica messo su youtube ( in ogni caso non ci dovrebbero essere problemi il mac e suo e quel pirla e connesso dal suo apple id )

Infatti. Cosa dovrebbero dire i genitori di quello? "Ha dato le immagini di [nome ragazzo] alla polizia" Sarebbe una affermazione da #bip# Non le ha messe su FB, piuttosto che Vimeo o YouTube. le ha date alla polizia. Punto.

[dddavide]

purtroppo la soluzione migliore sarebbe proprio quella proposta da icarlo.

Affidarsi a qualche pseudo hacker, esperto in apple, e fargli chiamare

il mio indirizzo facetime, sperando che riesca a tracciare la chiamata.

L'unica alternativa sarebbe aspettare una risposta da apple,

ho trovato i numeri degli uffici di milano ma adesso sono chiusi, per vacanza penso.

La delusione peggiore e' passare dal "l'ho beccato, adesso riavro' indietro il mio macbook" di ieri sera,

al "purtroppo siamo in italia, le cose non vanno come devono andare, abbiamo delle leggi assurde, mettiti il cuore in pace" di stamattina.

[Rkm]

purtroppo la soluzione migliore sarebbe proprio quella proposta da icarlo.

Affidarsi a qualche pseudo hacker, esperto in apple, e fargli chiamare

il mio indirizzo facetime, sperando che riesca a tracciare la chiamata.

L'unica alternativa sarebbe aspettare una risposta da apple,

ho trovato i numeri degli uffici di milano ma adesso sono chiusi, per vacanza penso.

La delusione peggiore e' passare dal "l'ho beccato, adesso riavro' indietro il mio macbook" di ieri sera,

al "purtroppo siamo in italia, le cose non vanno come devono andare, abbiamo delle leggi assurde, mettiti il cuore in pace" di stamattina.

L'Italia è questa.

Ho letto che sei di Milano. Hai provato ad andare a Carugate all'Apple Store?

[stefer86]

Io fossi in te richiamerei il bambino e chiederei dei genitori

[manitta1]

L'Italia è questa, anche se ho letto che sei di Milano.

questa non l'ho capita