Dentisti, privati o tramite ASL [pareri]

[Io non sono qui]

Per mia fortuna non ho mai avuto gran problemi ai denti, anzi, quasi nessuno, ma anche così si fa presto a sentirsi sparare preventivi che arrivano a tre zeri.

Parlando con amici e colleghi mi hanno messo in testa un pensiero, quello di fare una visita -e conseguenti lavori- tramite dentisti "della mutua", tanto per essere chiari. Ovvero dentisti che operano in ospedali.

Qualcuno ha pareri o esperienze in merito? Per esempio, fanno uso di materiali più scadenti per contenere i prezzi o comunque la scelta spetta alla persona curata, magari con un sovrapprezzo dell'operazione?

Sono curioso su questo discorso, non mi mancano i soldi per le cure sia chiaro, ma mi sorge il dubbio che la poca informazione in merito mi stia facendo buttare un sacco di soldi!

A voi la parola.

[yloveapple]

Per mia fortuna non ho mai avuto gran problemi ai denti, anzi, quasi nessuno, ma anche così si fa presto a sentirsi sparare preventivi che arrivano a tre zeri.

Parlando con amici e colleghi mi hanno messo in testa un pensiero, quello di fare una visita -e conseguenti lavori- tramite dentisti "della mutua", tanto per essere chiari. Ovvero dentisti che operano in ospedali.

Qualcuno ha pareri o esperienze in merito? Per esempio, fanno uso di materiali più scadenti per contenere i prezzi o comunque la scelta spetta alla persona curata, magari con un sovrapprezzo dell'operazione?

Sono curioso su questo discorso, non mi mancano i soldi per le cure sia chiaro, ma mi sorge il dubbio che la poca informazione in merito mi stia facendo buttare un sacco di soldi!

A voi la parola.

Esperienze di pronto soccorso dentistiche ne ho avue un paio.

Al pronto soccorso tamponano il male o la patologia, e trapano, mi si era levata un'otturazione, trascurato un pò il probela per lavoro, si era infiammato il nervo, era necessario devitalizzare il dente e per questo sono dovuta andare dal mio dentista di fiducia.

Altra cosa sono gli Ospedali ( non cliniche private) rette dal Clero, che ogni tanto qualcosa di buono fa.

Al Sacro cuore di Negrar offrono col Ticket le stesse prestazioni del dentista a pagamento, anche il costoso apparecchio per i ragazzi, ma le liste d'attesa naturalmente sono lunghissime.

[Macoxygene]

Da qualche anno è mia abitudine passare tramite ASL per i miei problemi dentistici (per fortuna pochi) non ho mai avuto a lamentarmi, ovvio che a volte le liste di attesa sono lunghe, ma il risparmio è enorme e ne vale la penna, ovviamente che nell'emergenza a volte non si ha molto la scelta.

Prodotti sono gli stessi che dai privati, mai avuto problemi con otturazioni o infezione che sia.

Cosa mi ha spinto a provare tramite ASL, semplice qualche hanno fa ho visto mio dentista girare con questa:

Allora mi sono detto, cavolo con tutti soldi che gli do, se risparmio un po io forse me la compro pure io !!! ( Magariiiiiiii)

[007]

Gardando la macchina mi viene un dubbio?

Ma questi professionisti ricchi e affermati la pagano le tasse?

O pagano sempre i soliti del ceto medio o basso?

[Macoxygene]

Io personalmente non voglio rientrare nel discorso di chi paga le tasse e chi no, ammettiamo che paghino le tasse come tutti, secondo me sono i prezzi praticati da certe "caste" (dentisti, notai, ecc...) che dovrebbero essere rivisitati !

[yloveapple]

Io personalmente non voglio rientrare nel discorso di chi paga le tasse e chi no, ammettiamo che paghino le tasse come tutti, secondo me sono i prezzi praticati da certe "caste" (dentisti, notai, ecc...) che dovrebbero essere rivisitati !

Magari le tasse le pagano, però la punta di un trapano costa 100 e loro, in dichiarazione la scaricano ( magari parzialmente ma la scaricano) cosi' come la retribuzione all'assistente, l'affitto dello studio, l'ammortamento dei macchinari: poltrona, trapani, atrezzature,

inoltre pagano la loro cassa di previdenza, come l'inps per il lavoro dipendente e ciò che versano è detassato, cioè se un lav. dipendente percepisce 100 e 35 vanno all'INPS, al netto in busta paga si trova 65 - ovvio che è un esempio delle "serva"- ma credo renda.

Poi vi è la loro retribuzione e cioè dal conto dello studio professionale bonificano sul cc personale una somma che stabiliscono liberamente di volta in volta ( poi su tale somma pagano le imposte sul loro reddito personale che deve essere distinto da quello professionale).

Quindi un dentista onesto che fattura tutto, alla fine, per ciò che concerne il suo studio, dichiara 1/4 o 1/5 dell 'incasso annuo.

[gianniskywalker]

Io invece penso un'altra cosa.I dentisti di una volta erano Medici Chirurgi specializzati in Odontoiatria,significa 6 anni di laurea + altri 4-5 di specializzazione.Oggi non sono più medici ma odontoiatri,infatti esiste il corso di laurea in Odontoiatria che dura comunque 6 anni (più di giurisprudenza,di ingegneria per intenderci).Visto e considerato che i medici e gli odontoiatri in italia sono i MENO PAGATI rispetto agli altri paesi della comunità europea,secondo me è anche poco in base alle loro capacità e conoscenze quello che guadagnano!Anche perché le responsabilità oggettive che ha un chirurgo o comunque una persona che lavora nella sanità sono di gran lunga superiori rispetto a chi fa il giudice o il magistrato giusto per fare un esempio.

E' una strada lunga e dura,non so quante persone si sobbarcherebbero sulle spalle 11 anni di studi universitari,ma quelle persone che lo fanno è giusto che siano pagate profumatamente,perché non avete idea di quante rinunce si possano fare dai 18 anni in su per chi intraprende quella strada

[ste.mini]

Io invece penso un'altra cosa.I dentisti di una volta erano Medici Chirurgi specializzati in Odontoiatria,significa 6 anni di laurea + altri 4-5 di specializzazione.Oggi non sono più medici ma odontoiatri,infatti esiste il corso di laurea in Odontoiatria che dura comunque 6 anni (più di giurisprudenza,di ingegneria per intenderci).Visto e considerato che i medici e gli odontoiatri in italia sono i MENO PAGATI rispetto agli altri paesi della comunità europea,secondo me è anche poco in base alle loro capacità e conoscenze quello che guadagnano!Anche perché le responsabilità oggettive che ha un chirurgo o comunque una persona che lavora nella sanità sono di gran lunga superiori rispetto a chi fa il giudice o il magistrato giusto per fare un esempio.

E' una strada lunga e dura,non so quante persone si sobbarcherebbero sulle spalle 11 anni di studi universitari,ma quelle persone che lo fanno è giusto che siano pagate profumatamente,perché non avete idea di quante rinunce si possano fare dai 18 anni in su per chi intraprende quella strada

hai ragione. gli anni di studio devono VALERE una retribuzione adeguata. se no tutti a zappare a 14 anni e vaffanculo.

ho studiato una vita --> ne DEVE VALERE LA PENA caXXo

Perche studiare tra i 20 e i 30 anni è come lavorare, forse piu faticoso quindi deve valere.

In italia quasi tutti i lavoro qualificati sono pagati meno del resto d'europa (e sicurametne anche di una buona parte del mondo "ricco")... solo i dirigenti e manager in italia guadagnano troppo.

ci sono dentisti onesti e disonesti, quello che non paga le tasse è ladro, non si scappa. se è onesto e ha la ferrari buon per lui, vuol dire che è bravo a fare il dentista e a trovarsi i clienti.

io nn sono quasi mai andato dal dentista, ma la mia fidanzata si... all ASL ha avuto piu problemi che altro, ma non voglio generalizzare, cito un esperienza.

edit:

giudici e magistrati è giusto che guardagnino tanto, perche hanno una resposnibiltia pazzesca, rischi pazzeschi e soprattutto devono essere sereni.

immaginati se a fare il giudice ci fosse uno incazzato con il mondo perche nn riesce a pagare le bollette e ha un contratto precario -> diventa una carogna senza senso

[gianniskywalker]

giudici e magistrati è giusto che guardagnino tanto, perche hanno una resposnibiltia pazzesca, rischi pazzeschi e soprattutto devono essere sereni.

immaginati se a fare il giudice ci fosse uno incazzato con il mondo perche nn riesce a pagare le bollette e ha un contratto precario -> diventa una carogna senza senso

il problema non è che giudici e magistrati guadagnino tanto,il problema è che sono molto più tutelati dei medici.Cioè se tu giudice sbagli una sentenza e metti in carcere una persona innocente,beh allora pazienza:vedi il caso di Amanda Knox..adesso le toccherà un profumato risarcimento (che pagheremo noi italiani di tasca nostra) perché è stata per 4 anni in carcere (non giudico se la sentenza sia giusta o meno,fatto sta che se è stata giudicata innocente la prima sentenza è stata un'ingiustizia).Se un medico sbaglia fa un errore,allora è passibile di denuncia,passa i guai,e rischia anche la galera.Mai sentito di un giudice che va in galera dopo aver sbagliato una sentenza...questa è la differenza.Dovrebbero esserci delle leggi che tutelano i medici,in modo da farli lavorare con più serenità.Perchè se io medico lavoro in ospedale,faccio una cazzata (da essere umano è più che possibile,nessuno è perfetto),e sono passibile di denuncia come posso lavorare in maniera serena?Va a finire che me ne lavo le mani,e da qui derivano A VOLTE gli scadenti servizi che ci sono presso gli ospedali pubblici

[ste.mini]

si ma la tutela dei giudici è piu che dovuta, anche perche la giustizia prevede apposta 3 gradi di giudizio, non è che decide nulla, giudica le cose che gli vengono mostrate...

dovrebbe essere tutelato anche il medico, ma da ignorante credevo che lo fosse... almeno parzialemente.

se un medico fa un errore che io sappia purche in buona fede e se ha seguito le "procedure" non rischia molto, certo se va in sala operatoria a petto nudo con la sigaretta accesa e il cellulare...

[nikapple]

io sono andato 2-3 volte alla asl, in genere sono comunque dentisti con lo studio privato (quanto meno qui), nel senso, all'asl mi ha curato la carie, da privato nel suo studio mi ha messo la capsula, che nn è mutuabile (almeno quando andai io)

per le cose di piccolo conto, o nn avete tutta sta fretta, andate all'asl (dopo esservi comunque informati sul dentista, in genere quando prendete appuntamento vi danno la scelta)

[ste.mini]

soluzione definitiva:

[nikapple]

si ma la tutela dei giudici è piu che dovuta, anche perche la giustizia prevede apposta 3 gradi di giudizio, non è che decide nulla, giudica le cose che gli vengono mostrate...

dovrebbe essere tutelato anche il medico, ma da ignorante credevo che lo fosse... almeno parzialemente.

se un medico fa un errore che io sappia purche in buona fede e se ha seguito le "procedure" non rischia molto, certo se va in sala operatoria a petto nudo con la sigaretta accesa e il cellulare...

di certo esistono delle assicurazioni, sia personali che ospedaliere.

a meno che nn fai qualcosa di penale, non credo possa accadere poi molto ad un medico preparato che agisce in buona fede, certo se uno si compra la laurea, la buona fede non basta.

se fosse così, o bianco o nero, manco ci sarebbero medici negli ospedali, poi uno è libero di denunciare chi gli pare, basta ndare dai carabinieri, una denuncia vuol dire tutto e niente, sarà poi il giudice a valutare se ci sono delle colpe oggettive, con le quale far partire un processo, non sono un avvocato o un medico, però dovrebbe funzionare così.

soluzione definitiva:

hehe questa è mutuabile

[ste.mini]

a meno che nn fai qualcosa di penale, non credo possa accadere poi molto ad un medico preparato che agisce in buona fede, certo se uno si compra la laurea, la buona fede non basta.

se uno si compra la laure la buona fede non sa cosa sia...

[nikapple]

se uno si compra la laure la buona fede non sa cosa sia...

a parte quello, si faceva per dire:)

[Pier Silverio]

Ma che differenza c'è tra l'odontoiatria che si studia dentro a medicinae quella che è invece una da facoltà a sé?

Vi do una chicca sui medici (raccontata da un professore e medico: presumo sia credibile): da qualche tempo (penso mesi) la Gran Bretagna si è accorta che il suo sistema sanitario è pessimo (fu in pratica demolito dalla Thatcher), allora chiama medici da altro paesi. Arrivano per lo più dal Pakistan (e qui non ho capito se il tizio mi stava prendendo in giro) e dall'Italia. Funziona così: parti venerdì sera in arereo e vai in Inghilterra, torni domenica sera, lo fai per un tot di tempo (qualche mese) e ti pagano dai 2.000 ai 4.000 euro a fine settimana. Fate un po' voi i conti. Si capisce che il Regno Unito è messo proprio male a sanità, e che se ci andiamo soprattutto noi e i pakistani vuol dire che i medici del resto d'europa stanno bene anche senza questa (cospiqua) integrazione.

Ovviamemte dovete prenderla come una notizia pour-parler (magari ci vanno medici da tutt il mondo, e non solo italiani e pakistani).

[nikapple]

mha in generale i medici italiani godono di un'ottima fama nel mondo, parlo di campi specialistici, di ricerca, da nn confondere con la "malasanità" che vediamo nei telegiornali, il problema dell'italia è che devi sperare di nascere dall'emilia romagna in su, per esser certo di essere curato come si deve, credo si stia andando OT però ora....

la differenza fra odontoiatri "a se" e i medici dentisti, è che prima i medici studiavano medicina per tot anni, poi sceglievano di specializzarsi (medico/chirurgo/odontoiatra, non era raro vederli), di certo avevano o hanno una conoscienza della medicina maggiore rispetto ad un odontoiatra che ha studiato per lo per odontoiatria, ma lascio la parola a chi eventualmente ne sa di più

PS

non vorrei dire uan cazzata, ma tipo in olanda bastano 3 anni per diventre medici

[stefano1983]

Io personalmente non voglio rientrare nel discorso di chi paga le tasse e chi no, ammettiamo che paghino le tasse come tutti, secondo me sono i prezzi praticati da certe "caste" (dentisti, notai, ecc...) che dovrebbero essere rivisitati !

Metti in conto che per 10/13 anni non hanno guadagnato un quattrino ed anzi hanno dovuto spendere soldi per studiare ( libri, retta universitaria e tutto ciò che ne consegue). Inoltre se non avessero studiato avrebbero potuto guadagnare uno stipendio normale...che invece hanno perso...1200 euro al mese per 120 mensilità fanno ben 144000 euro a cui hanno rinunciato per studiare. Stando stretti devi considerare 150000 euro da recuperare + i costi che hanno sostenuto per operare. Questo solo per andare a pari, aggiungiamo il guadagno vero? Ed ecco i prezzi alti.

Tornando in topic mi capita di andare con la mutua per la pulizia dei denti. Si risparmia abbastanza anche se il servizio non è identico.

[Macoxygene]

Metti in conto che per 10/13 anni non hanno guadagnato un quattrino ed anzi hanno dovuto spendere soldi per studiare ( libri, retta universitaria e tutto ciò che ne consegue). Inoltre se non avessero studiato avrebbero potuto guadagnare uno stipendio normale...che invece hanno perso...1200 euro al mese per 120 mensilità fanno ben 144000 euro a cui hanno rinunciato per studiare. Stando stretti devi considerare 150000 euro da recuperare + i costi che hanno sostenuto per operare. Questo solo per andare a pari, aggiungiamo il guadagno vero? Ed ecco i prezzi alti.

Concordo con il tuo ragionamento, gli studi, le spese ecc... mi sta bene, quello che non mi sta bene e che certe categorie (notai ecc..) lavorano in base ad un "listino prezzo" imposto, per modo di dire, dalla loro "casta" onde evitare concorrenza probabilmente, e quando vedo certe prestazioni mi chiedo come possono chiedere certe cifre, un notaio che mi chiede 1600 euro più 200 euro di ritenuta d'acconto (e questo mi sta bene va allo stato) per leggere e dico bene leggere !!! un atto costitutivo di una società di 10 pagine è una vergogna, sopratutto che l'atto è stato redatto da mio commercialista e poi trasmesso al notaio per essere stampato su carta protocollo !!

Scusate l'OT !

[Almond]

Gardando la macchina mi viene un dubbio?

Ma questi professionisti ricchi e affermati la pagano le tasse?

O pagano sempre i soliti del ceto medio o basso?

Cioè, se uno ha una bella macchina deve essere sempre e comunque un evasore?

Se ho una bella casa non posso essermela guadagnata?

L'assunto è chi non paga le tasse ha la ferrari?

O meglio, chi ha la ferrari non paga le tasse?

Ma siamo impazziti?

[Almond]

Per mia fortuna non ho mai avuto gran problemi ai denti, anzi, quasi nessuno, ma anche così si fa presto a sentirsi sparare preventivi che arrivano a tre zeri.

Parlando con amici e colleghi mi hanno messo in testa un pensiero, quello di fare una visita -e conseguenti lavori- tramite dentisti "della mutua", tanto per essere chiari. Ovvero dentisti che operano in ospedali.

Qualcuno ha pareri o esperienze in merito? Per esempio, fanno uso di materiali più scadenti per contenere i prezzi o comunque la scelta spetta alla persona curata, magari con un sovrapprezzo dell'operazione?

Sono curioso su questo discorso, non mi mancano i soldi per le cure sia chiaro, ma mi sorge il dubbio che la poca informazione in merito mi stia facendo buttare un sacco di soldi!

A voi la parola.

Tornando un momento in topic

Dipende solo da chi fa il lavoro c'è il cane a pagamento e quello bravo della mutua.

Oppure c'è il cane della mutua e quello bravo a pagamento.

E' una scelta personale basata anche sulle disponibilità economiche.