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I governi e l'ambiente.


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Il vero problema é l'economia, quando Bersani era in testa nel pomeriggio della chiusura seggio, le borse volavano e lo spred era contenuto. Ora siamo in caduta libera, perché gli investitori vendono i nostri titoli. Il nostro pil é sotto zero, il debito pubblico é alle stelle! Abbiamo il record di disoccupati in Italia. Parliamo di tornare alle lira non capendo che i nostri soldi varranno il 50% in meno!

 

A parte che siamo OT ma lo spread è una grande fuffata! Non si parla di altro ma è una gran bufala! Cioè è un parametro senza senso. Ora si sono impallati con questo parametro e tutto gira intorno a quello...la gente è terrorizzata da questo spread. I nostri fondi titoli valgono di più di quelli tedeschi. Ovvio c'è più "rischio" e quindi l'interesse è più alto. Di alta finanza non ci capisco nulla, ma non comprendo il "rischio" ad investire di uno stato che per andare in banca rotta ce ne vuole...

Qui chiudo perché non so di che parlo :oops:

«Solo se si è pronti a considerare possibile l'impossibile si è in grado di scoprire qualcosa di nuovo» Johann Wolfgang von Goethe

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Non si può parlare di argomenti politici nel forum, rischiate la chiusura del thread.

Hakai, si può discutere dell'utilità e dell'attenzione riguardo il parametro spread, ma parlare come i due miliardari che si sono meritati la copertina dell'Economist non è che ti faccia molto onore. ;-)

 

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Il vero problema é l'economia, quando Bersani era in testa nel pomeriggio della chiusura seggio, le borse volavano e lo spred era contenuto. Ora siamo in caduta libera, perché gli investitori vendono i nostri titoli. Il nostro pil é sotto zero, il debito pubblico é alle stelle! Abbiamo il record di disoccupati in Italia. Parliamo di tornare alle lira non capendo che i nostri soldi varranno il 50% in meno!

premettendo che nn sono per tornare alla lira ora come ora, perchè sarebbe un ulteriore bagno di sangue, ma se come in ogni altro paese europeo escluso la grecia si fosse fatto un referendurm riguardo l'entrata in europa, avrei votato no.

però il discorso del soldo che vale meno ha dei pro e dei contro, prima dell'euro le aziende nn chiudevano perchè appunto il basso costo della lira faceva si che all'estero venissero qui a far fare il lavoro, un discorso simile alla cina odierna, mentre con l'euro cosa è successo? chi aveva la forza economica di aprire aziende in romania lo ha fatto ed oggi risente marginalmente della crisi, chi nn ha potuto sta con la'cqua alla gola, il fatto del soldo che costa meno alla gente comune che ha un lavoro, cosa importa? che può andare in vacanza per l'europa senza cambiare i soldi?

che da quando l'italia è in europa ci sia stato un degrado graduale fino ad arrivare alla situazione attuale, è sotto gli occhi di tutti e nn la si può riassumere dicendo che è colpa dei commercianti che hanno fatto il cambio lira euro 1:1, ma qualcosa di più complesso che va a toccare in prima persona le piccole aziende con le quali l'italia si era ritagliata uno spazio importante, ora ci stiamo trasformando come in quei paesi dove nn esiste un ceto intermedio, dove o si è ricchi e si continua ad accumulare ricchezze, oppure si è poveri, se ci fosse un piano reale ed attuabile con i numeri nero su bianco, per il nostro ritorno alla lira io sarei favorevole, non di certo però un cambio repentino votato dagli umori

PS

spero di essermi espresso senza toni "politici", perchè se iniziamo a parlare di berlusconi bersani e grillo, questo 3d verrà chiuso

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Non si può parlare di argomenti politici nel forum, rischiate la chiusura del thread.

Hakai, si può discutere dell'utilità e dell'attenzione riguardo il parametro spread, ma parlare come i due miliardari che si sono meritati la copertina dell'Economist non è che ti faccia molto onore. ;-)

 

Non capisco se sei sarcastico, se mi stai dicendo che non ho capito nulla o l'esatto opposto :P Ciò dimostra le mie competenze nel campo  :ghghgh:

Comunque appunto siamo totalmente OT e stiamo cadendo nella politica. Evitiamo; il topic è interessante, non merita di essere chiuso :)

«Solo se si è pronti a considerare possibile l'impossibile si è in grado di scoprire qualcosa di nuovo» Johann Wolfgang von Goethe

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mi sono messo di impegno a leggere quasi tutto...

Ho notato che da molte riflessioni si possano trarre molti buoni spunti di riflessioni...

Dietro altri invece si nascondono gli "urlatori di piazza",quelli che vivono per fare 3 cose:

criticare il governo vecchio

dire che il popolo è assolutamente innocente

e ossannare l'ultimo arrivato in politica,naturalmente facendo ciò si sentono gli illuminati di turno,che prima vantano diritti e esigono diritti di democrazia in piazza e poi insultano quelli che non hanno votato come loro...molto democratico...

Certe ideone come portare i rifiuti all'estero,che per carità può avere un senso in un primo momento ma avete idea del costo?caricare tonnellate di rifiuti e portarli in germania?un modo di risparmiare in tempo di crisi è anche tenere i rifiuti in italia,insegnare ,anzi imporre a chi non fa la raccolta differenziata a farla...non è colpa dello stato se molta gente non si sforza a buttare nel vagone giusto,non è solo colpa del comune se napoli è sommersa dai rifiuti e della mafia,perchè sfido a vedere in un notiziario che ne parla vedere  un cittadino che li mette a posto...certo nemmeno io pulisco la casa di chi è 5 km da me ma davanti alla mia sì...

poi c'è tutta questa protesta a fare le discariche,ogni posto non va bene,la gente si lamenta che ha i rifiuti sotto casa...va bene,organizziamoli in una discarica...No non si può fare...un inceneritore...no non si può fare...vorrei che qualche genio dello smaltimento mi illustrasse come smaltire i rifiuti...se c'è un modo innoquo...

Ma cosa pretendete?che alternative offrono i nuovi partiti?è abbastanza ingenuo pensare che grillo abbia la risposta a questo problema...non penso gli dessero carta bianca le discariche scomparirebbero in un buco nero...

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mi sono messo di impegno a leggere quasi tutto...

Ho notato che da molte riflessioni si possano trarre molti buoni spunti di riflessioni...

Dietro altri invece si nascondono gli "urlatori di piazza",quelli che vivono per fare 3 cose:

criticare il governo vecchio

dire che il popolo è assolutamente innocente

e ossannare l'ultimo arrivato in politica,naturalmente facendo ciò si sentono gli illuminati di turno,che prima vantano diritti e esigono diritti di democrazia in piazza e poi insultano quelli che non hanno votato come loro...molto democratico...

Certe ideone come portare i rifiuti all'estero,che per carità può avere un senso in un primo momento ma avete idea del costo?caricare tonnellate di rifiuti e portarli in germania?un modo di risparmiare in tempo di crisi è anche tenere i rifiuti in italia,insegnare ,anzi imporre a chi non fa la raccolta differenziata a farla...non è colpa dello stato se molta gente non si sforza a buttare nel vagone giusto,non è solo colpa del comune se napoli è sommersa dai rifiuti e della mafia,perchè sfido a vedere in un notiziario che ne parla vedere  un cittadino che li mette a posto...certo nemmeno io pulisco la casa di chi è 5 km da me ma davanti alla mia sì...

poi c'è tutta questa protesta a fare le discariche,ogni posto non va bene,la gente si lamenta che ha i rifiuti sotto casa...va bene,organizziamoli in una discarica...No non si può fare...un inceneritore...no non si può fare...vorrei che qualche genio dello smaltimento mi illustrasse come smaltire i rifiuti...se c'è un modo innoquo...

Ma cosa pretendete?che alternative offrono i nuovi partiti?è abbastanza ingenuo pensare che grillo abbia la risposta a questo problema...non penso gli dessero carta bianca le discariche scomparirebbero in un buco nero...

 

Beh magari al CERN di Ginevra riescono a creare un buco nero per davvero... :rolleyes:

Concordo con te: detesto il partito del no! Da qualche parte va messa o la "sparacchiamo sul sole"? [cit.]

Intanto partiamo noi stessi a fare la raccolta differenziata e incazziamoci protestiamo se non la smaltiscono nel modo corretto. Troppo comodo dire: «Io non la faccio perché poi mischiano tutto». Infine il governo dovrebe realmente intervenire per rinovare, aggiornare, costruire nuove strutture adeguate e legiferare per obbligare a produrre gli imballi in modo da poter essere riciclati facilmente. Detesto le bottiglie di vetro con le etichette di carta, idem quelle di plastica. Odio i sacchetti dei biscotti che potrebbero essere fatti stile tetrapack che è totalmente riciclabile...insomma c'è da diventare scemi a farla bene!

«Solo se si è pronti a considerare possibile l'impossibile si è in grado di scoprire qualcosa di nuovo» Johann Wolfgang von Goethe

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Beh magari al CERN di Ginevra riescono a creare un buco nero per davvero... :rolleyes:

Concordo con te: detesto il partito del no! Da qualche parte va messa o la "sparacchiamo sul sole"? [cit.]

Intanto partiamo noi stessi a fare la raccolta differenziata e incazziamoci protestiamo se non la smaltiscono nel modo corretto. Troppo comodo dire: «Io non la faccio perché poi mischiano tutto». Infine il governo dovrebe realmente intervenire per rinovare, aggiornare, costruire nuove strutture adeguate e legiferare per obbligare a produrre gli imballi in modo da poter essere riciclati facilmente. Detesto le bottiglie di vetro con le etichette di carta, idem quelle di plastica. Odio i sacchetti dei biscotti che potrebbero essere fatti stile tetrapack che è totalmente riciclabile...insomma c'è da diventare scemi a farla bene!

Io non ho una competenza tale da poter sapere se la bottiglia di plastica con l'etichetta di carta vada bene o meno per la riciclata...però in molte zone d'italia la riciclata funziona,ma questo parte da casa mia...quando decido il contenitore di smaltimento giusto...troppo facile urlare sempre...anche perchè chi urla spesso non pensa...

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Io non ho una competenza tale da poter sapere se la bottiglia di plastica con l'etichetta di carta vada bene o meno per la riciclata...però in molte zone d'italia la riciclata funziona,ma questo parte da casa mia...quando decido il contenitore di smaltimento giusto...troppo facile urlare sempre...anche perchè chi urla spesso non pensa...

 

Nemmeno io so se vada bene o no, quel che è certo è che se le separi all'origine è meglio :) Eviti di rischiare di invalidare la raccolta o comunque costa meno perché non devi pagare lo sfigato che le strappa in catena, prima del riciclo. 

Ok che in tempi di crisi ogni tipo di lavoro è ben venuto, ma strappare le etichette dalle bottiglie per la riciclata è un po' degradante. Comunque mi trovi d'accordo. Non a caso detesto i verdi: sono pronti a dire no ad ogni proposta ma non gli ho mai visti tirare fuori dal cilindro la scatola magica in cui inserisci rifiuti e ottieni gelsomini...

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Nemmeno io so se vada bene o no, quel che è certo è che se le separi all'origine è meglio :) Eviti di rischiare di invalidare la raccolta o comunque costa meno perché non devi pagare lo sfigato che le strappa in catena, prima del riciclo. 

Ok che in tempi di crisi ogni tipo di lavoro è ben venuto, ma strappare le etichette dalle bottiglie per la riciclata è un po' degradante. Comunque mi trovi d'accordo. Non a caso detesto i verdi: sono pronti a dire no ad ogni proposta ma non gli ho mai visti tirare fuori dal cilindro la scatola magica in cui inserisci rifiuti e ottieni gelsomini...

Mi aspettavo che qualche "illuminato" delle prime pagine del thread saltasse su incarognito...invece "tutto tace"...sono sicuro che a breve qualche invettiva al potere arriverà...

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Aspettavi me per caso....non ho ben capito...

 

e non ho ben capito neanche nè il tuo intervento nè la tua posizione e nemmeno una soluzione al problema che hai esposto...

 

...quindi ti identificherei proprio nella categoria che tu stesso hai criticato!

 

:ciao:

 

Credo che la sua "soluzione" fosse cominciare ad educare la gente e partire da noi stessi e fare quello che già possiamo fare, ma non facciamo. Vedi raccolta differenziata :)

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Credo che la sua "soluzione" fosse cominciare ad educare la gente e partire da noi stessi e fare quello che già possiamo fare, ma non facciamo. Vedi raccolta differenziata :)

Esattamente,e magari visto che saremo impegnati a raccogliere rifiuti o almeno a dividerli qualcuno non avrà il tempo di sgolarsi in piazza a dare la colpa agli altri se davanti a casa sua c'è un porcile

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bhè sgolarsi in piazza e dare la colpa agli altri è una cosa....per cambiare la malapolitica dei 20anni scorsi!

 

poi ci sarà insegnamento, sensibilizzazione, istruzione, iniziative, ecc....

 

purtroppo, come fai notare tu, in italia certe buone abitudini non le abbiamo o le abbiamo dimenticate e non tutti sono sensibili a certi temi, quindi tocca rimboccarci le maniche e dare il buon esempio...

...non mi puoi dire che i governi passati abbiano fatto qualcosa...anzi hanno dato il male esempio!eh...

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In piazza a veder il moralizzatore urlante si andava perché, essendo un comico, i suoi sketch avevan la presunzione di far ridere.

Poi qualcuno l'ha preso sul serio: GianRoby.

E da lì via per inusitate mete di vuoto spinto!

20 anni di malapolitica é davvero il pezzo migliore del comico: menti obnubilate che riducono lo sfascio italico alla Seconda Repubblica, annullando le opere e la cultura, anche popolare, che tanti ci han tramandato.

Si fidi, gli ultimi 20anni sono bazzecole rispetto il resto, ma studenti addormentati sui banchi di scuola non possono saperlo, per loro basta uno che urla nelle piazze.

E lo dico, mio malgrado, da studente che a suo tempo ha dormito sui banchi, ma un livello di dabbenaggine tale s'era visto solo col movimento dei verdi celtici e dei supporter di Mr. Emittenza, e se proprio vogliamo dai nostalgici dell'Impiccato, vera piaga del paese, che si riciclano da decenni in qualsiasi istanza popolare tranne quella della decrescita (e relativa estinzione).

 

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  • 2 months later...

Noto in questi giorni, straripamenti di fiumi, forse bisognava pulirei i fiumi dai detriti che si sono accumulati nei decenni?

Temperature più alte, piogge più intense e un ambiente più fragile: nei centri urbani il riscaldamento globale colpisce sempre più forte.

Cosa succederá tra una ventina d'anni ?

"Lasciamo ai posteri l'ardua sentenza" ?

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Temperature più alte? Ma dove le hai viste?! :P Sto scherzando, ma non ho mai avuto tanto freddo a maggio!

«Solo se si è pronti a considerare possibile l'impossibile si è in grado di scoprire qualcosa di nuovo» Johann Wolfgang von Goethe

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Noto in questi giorni, straripamenti di fiumi, forse bisognava pulirei i fiumi dai detriti che si sono accumulati nei decenni?

Temperature più alte, piogge più intense e un ambiente più fragile: nei centri urbani il riscaldamento globale colpisce sempre più forte.

Cosa succederá tra una ventina d'anni ?

"Lasciamo ai posteri l'ardua sentenza" ?

io nn sono convintissimo che influiamo in maniera decisiva sul cambio del clima, ovviametne parlo da profano e spero risponda qualcuno che ne sappia di più, ma quando ci sono terremoti di grave entità e dicono che si è spostato l'asse terrestre, non dovrebbe automaticamente cambiare anche il clima? a me pare una cosa logica, ammesso che sia vero quello che dicono... io credo che al max possiamo accellerare un processo che è già esistente, il clima terrestre è sempre stato in costante evoluzione anche prima dell'uomo.

nn so cosa succederà, mal che vada arriverà il giorno in cui ci estingueremo e poi ripartirà tutto come se nn fossimo mai esistiti, x altro c'è un bel documentario che parla proprio di questo, "la terra doppo l'uomo si chiama", carino, non analizza il perchè possiamo estinguerci ma si limita a far vedere i cambiamenti se non ci fosse l'uomo, da amante dei cani mi è rimasto in ment eil fato che i cani si "lupizzerebbero" tutti, tipo sciacalli, coyote, lupi, tutti con lo stesso tipo di muso.

PS

abito fronte lago, l'anno scorso era ben più alto, c'erano anatre e cigni che nuotavano in mezzo alla strada sommersa, arriverà poi l'estate dove tutta quest'acqua servirà, 2 anni fa potevi attraversare l'Adda a piedi senza bagnarti le scarpe...

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