Modi per risparmiare?

[llorenzo]

Ciao a tutti, sono un freelance e sono alla ricerca, come molti appartenenti alla mia categoria, di modi per mettere da parte qualche soldo guadagnato per metterlo da parte e magari farlo fruttare. Non ho molta esperienza sul campo, secondo voi è meglio uno dei tanti conti online di cui si vede spesso la pubblicità in tv, o magari un libretto postale?

[Qu4cKy]

Attualmente ritengo (parere personalissimo dettato da almeno 40 anni di esperienza con le banche italiane ed estere) ... che la soluzione migliore per risparmiare sia quella di mettere il denaro sotto la classica mattonella (o dentro il materasso a scelta).

Comunque NON IN UNA BANCA.

Se vuoi investire fallo nell'arte facendoti un po' di "cultura" in merito.

[Ospite dataghoul]

Ciao a tutti, sono un freelance e sono alla ricerca, come molti appartenenti alla mia categoria, di modi per mettere da parte qualche soldo guadagnato per metterlo da parte e magari farlo fruttare. Non ho molta esperienza sul campo, secondo voi è meglio uno dei tanti conti online di cui si vede spesso la pubblicità in tv, o magari un libretto postale?

 

se non lo hai già fatto, valuta di investire in una pensione integrativa, perché a meno che tu non sia ricco di famiglia, credimi, ne avrai bisogno.

[MaccNiko]

bitcoin   

 

N.

[giordeda]

In effetti ad oggi la mattonella non sembra una cattiva idea, il problema è che nel 2015 siamo messi in condizione di dover risparmiare ed avere a disposizione una specie di discount dei conti correnti: decine di nomi, tassi, offerte, porta un amico, questo e quello.

Sembra il mondo della telefonia, ma si parla di banche e finanze.

[Qu4cKy]

In effetti ad oggi la mattonella non sembra una cattiva idea, il problema è che nel 2015 siamo messi in condizione di dover risparmiare ed avere a disposizione una specie di discount dei conti correnti: decine di nomi, tassi, offerte, porta un amico, questo e quello.

Sembra il mondo della telefonia, ma si parla di banche e finanze.

Se il problema fosse solo quello   ... la cosa grave e' che da almeno 5/6 anni non solo non mi riesce di mettere via un centesimo ma ogni mese il mio "capitale" scende vertiginosamente, e non ho piu' una grande autonomia. Quindi entro massimo 6 mesi devo trovare una soluzione onorevole.

[giordeda]

Se il problema fosse solo quello   ... la cosa grave e' che da almeno 5/6 anni non solo non mi riesce di mettere via un centesimo 

 

Fai conto che io tiro avanti ancora con libretto postale...

[Xand&Roby]

Banca estera se serve, altrimenti una qualsiasi banca italiana.

Per far fruttare qualche soldo le banche non sono il posto adatto.

La pensione integrativa è un buon consiglio, ma il rendimento è lontano nel tempo.

[giordeda]

La pensione integrativa è il mio pensiero fisso. Il problema è che attualmente non so se riuscirei a tenere il passo coi versamenti.

per questo pensavo a costrutti alternativi come per esempio mettere qualcosina un po' per volta in un libretto postale o, se me lo consigliate, conto deposito o simili

[llorenzo]

Attualmente ritengo (parere personalissimo dettato da almeno 40 anni di esperienza con le banche italiane ed estere) ... che la soluzione migliore per risparmiare sia quella di mettere il denaro sotto la classica mattonella (o dentro il materasso a scelta).

Comunque NON IN UNA BANCA.

Se vuoi investire fallo nell'arte facendoti un po' di "cultura" in merito.

 beh, se hai esperienza in merito tenderei a fidarmi! la mattonella è una buona idea in effetti, ma davvero. sulle banche non sono informatissimo, le Poste mi sembravano una soluzione più "light"

[llorenzo]

se non lo hai già fatto, valuta di investire in una pensione integrativa, perché a meno che tu non sia ricco di famiglia, credimi, ne avrai bisogno.

no, purtroppo non sono ricco di famiglia (cioè, nemmeno sotto un ponte, ma insomma non vorrei continuare a pesare oltremodo ecco)

[llorenzo]

Banca estera se serve, altrimenti una qualsiasi banca italiana.

Per far fruttare qualche soldo le banche non sono il posto adatto.

La pensione integrativa è un buon consiglio, ma il rendimento è lontano nel tempo.

sono d'accordo, il problema sta nel rendimento e nella costanza dei versamenti, tra l'altro. per un freeelance quest'ultimo può essere un problema non da poco

[llorenzo]

La pensione integrativa è il mio pensiero fisso. Il problema è che attualmente non so se riuscirei a tenere il passo coi versamenti.

per questo pensavo a costrutti alternativi come per esempio mettere qualcosina un po' per volta in un libretto postale o, se me lo consigliate, conto deposito o simili

 non so, ho visto il Libretto Smart con il tasso di rendimento all'1,50%, stavo pensando di prendere info all'ufficio postale

[Priks]

La mia esperienza...ho lasciato le banche "fisiche" e mi sono fatto un conto con Fineco...non guadagnerai niente sul conto, ma almeno NON ha costi!!! Se da li poi vuoi un consulente per investire 4 soldi, lo trovi... Io, ad esempio, ho un piano di accumulo dove "metto al sicuro i soldi" (...così non li spendo... ) e li faccio fruttare un minimo...poi tocca a te scegliere quanto rischiare...    Con questa soluzione, in caso di bisogno, li hai quasi subito disponibili! Secondo me è un'ottimo compromesso!!!  

[llorenzo]

La mia esperienza...ho lasciato le banche "fisiche" e mi sono fatto un conto con Fineco...non guadagnerai niente sul conto, ma almeno NON ha costi!!! Se da li poi vuoi un consulente per investire 4 soldi, lo trovi... Io, ad esempio, ho un piano di accumulo dove "metto al sicuro i soldi" (...così non li spendo... ) e li faccio fruttare un minimo...poi tocca a te scegliere quanto rischiare...    Con questa soluzione, in caso di bisogno, li hai quasi subito disponibili! Secondo me è un'ottimo compromesso!!!  

 

beh credo che l'opzione dei conti online possa costituire una buona soluzione...vedo che molte banche fisiche si stanno organizzando per riprendere parte di quella clientela persa...! significa che funzionano bene: significa che volente o nolente il futuro anche dei nostri risparmi passa tutto o in parte dal web

[Qu4cKy]

 beh, se hai esperienza in merito tenderei a fidarmi! la mattonella è una buona idea in effetti, ma davvero. sulle banche non sono informatissimo, le Poste mi sembravano una soluzione più "light"

Banco Posta ... NEGATIVO ! .... E' stata una delle mie peggiori esperienze. Meglio, come ti hanno consigliato una banca online a zero costi. Nella realta' molte hanno costi "mascherati" ma se fai una ricerca ne puoi trovare 3 o 4 che veramente non costano nulla.

Ti consiglio comunque banche estere perche' quelle italiote sono negativissime. (sempre parere personalissimo)

E con questo non intendo fuga verso paradisi fiscali ma banche in nazioni dove lo stato non ti rapina con balzelli fantasiosi.

[Xand&Roby]

Non é che il problema siano espressamente le banche italiane.

Le banche straniere che operano in Italia operano con offerte del tutto simili a quelle delle banche italiane e del tutto contrarie alle offerte nei paesi di appartenenza (ammesso e non concesso che ne esista uno, trattandosi di multinazionali).

Quindi per me ben vengano soluzioni in paradisi fiscali e/o in qualche modo tutelate, ammesso che ne valga la pena, perché è chiaro che sei hai un conto alle Barbados anche al più pirla delle fiamme gialle salta la mosca al naso e un controllino te lo fa.

[nikapple]

E investire in oro? L anno scorso stava sopra i 40€ al g, ora se non erro sta a 35, premesso che non mi intendo di investimenti di questo tipo, x voi è una cazzata?  Il mio ragionamento è questo, il prezzo era alto x invogliare i disperati impoveriti dalla nostra nazione e dalla nostra Europa a vendere, ora è calato, ma arriverà un altra ondata di disperati.... Poi le guerre, il terrorismo, salirà ben presto. 

PS non so come funziona di preciso, ma so che si può investire fisicamente in lingotti o certificati.... Ma come si può comprare oro? Banca? Zecca di stato?

 

Oppure le classiche assicurazioni decennali, ma vincolate

[llorenzo]

Non é che il problema siano espressamente le banche italiane.

Le banche straniere che operano in Italia operano con offerte del tutto simili a quelle delle banche italiane e del tutto contrarie alle offerte nei paesi di appartenenza (ammesso e non concesso che ne esista uno, trattandosi di multinazionali).

Quindi per me ben vengano soluzioni in paradisi fiscali e/o in qualche modo tutelate, ammesso che ne valga la pena, perché è chiaro che sei hai un conto alle Barbados anche al più pirla delle fiamme gialle salta la mosca al naso e un controllino te lo fa.

 se è legale, il conto all'estero in un paradiso fiscale ti risolve un sacco di problemi, soprattutto per la pressione fiscale italiana: scommetto che dopo la caduta del segreto bancario, dei capitali che si muoveranno dalla Svizzera in Italia non ne passerà nemmeno mezzo. Chiaro, parliamo di cose legali, ci mancherebbe.

[llorenzo]

E investire in oro? L anno scorso stava sopra i 40€ al g, ora se non erro sta a 35, premesso che non mi intendo di investimenti di questo tipo, x voi è una cazzata?  Il mio ragionamento è questo, il prezzo era alto x invogliare i disperati impoveriti dalla nostra nazione e dalla nostra Europa a vendere, ora è calato, ma arriverà un altra ondata di disperati.... Poi le guerre, il terrorismo, salirà ben presto. 

PS non so come funziona di preciso, ma so che si può investire fisicamente in lingotti o certificati.... Ma come si può comprare oro? Banca? Zecca di stato?

 

Oppure le classiche assicurazioni decennali, ma vincolate

 

ammetto di non essere esperto di questo aspetto, conosco meglio conti e libretti, ma posso informarmi

[Priks]

Fineco non ha alcun costo, questo è un dato di fatto!...per investire in oro bisognerebbe avere un capitale, prima...  

 

Se si vuole iniziare a risparmiare, magari investendo e guadagnando qualcosa, secondo me ovviamente, conviene investire in questi PAC (piani di accumulo)... Ad esempio uno dei miei è questo: 

 

http://www.morningstar.it/it/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F00000M8XB

 

...ha un rischio moderato, ma un bel "tiro"...  

[kiodos]

Considera che queste cose sono delicate e io NON ho ancora iniziato a risparmiare...quindi magari rivolgiti a chi lo ha già fatto e ha avuto una buona esperienza...

 

In genere un buon modo di risparmiare è quello di diversificare, non esiste solo un metodo ma si puo' mettere una percentuale di risparmi in cose diverse, tra cui:

 

 - Oro, non gioielli ma al grammo e poi in cassetta di sicurezza. L'oro aumenta sistematicamente sempre ( e pure quando si è abbassato dopo è aumentato ancora più ferocemente), un 10-20 % dei risparmi

 - Buoni del tesoro, chiaramente non italiani! Magari quelli svizzeri in valuta estera, quindi Franchi svizzeri (soprattutto ora che il Franco si è sganciato dall'Euro)

 - Il mattone, cioè immobili. Un garage a Milano (o in grandi città) e poi affittato...? I garage hanno minima manutenzione e massima resa...

-  Altri che non mi vengono in mente

 

In genere comunque la chiave è diversificare, se va male una cosa (anche momentaneamente) puoi permetterti di aspettare o perdere qualcosina.

Sono invece molto scettico su pensioni integrative, forex, investimenti azionari spinti...rendimenti iperbolici a rischi molto alti: o guadagni miserie iper-tassate o perdi tutto.

Diverso il discorso di certe multinazionali che offrono piani di risparmio ai PROPRI dipendenti chiedendo un investimento ma integrando con azioni gratuite, dividendi e caricandosi l'onere delle tasse. Se lavori in uno di questi ambienti potrebbe non essere male

[Xand&Roby]

I capitali dalla Svizzera han cominciato a muoversi prima della crisi (di chi già sapeva) e appena gli yankee han cominciato a far sul serio coi riciclatori di denaro tutti bon ton che facevano i banchieri in cioccolandia.

Non credo esista uno così pirla da aspettare l'ultimo momento utile, visto che lo stanno annunciando da anni.

L'oro, notizia di ieri, sta subendo un'inchiesta mica da ridere sul pilotaggio occulto del suo mercato.

Salteranno teste.

Poi che l'evasione e l'elusione sopravviveranno a questa notte dai lunghi coltelli è scontato, fu cosi anche per il giro di vite sugli hacker dei primi '90

[luca marconcini]

un buon modo per risparmiare alla luce del sole?

fare il politico o dirigente da almeno 10k euro al mese.

[andreino76]

E investire in oro? L anno scorso stava sopra i 40€ al g, ora se non erro sta a 35, premesso che non mi intendo di investimenti di questo tipo, x voi è una cazzata?  Il mio ragionamento è questo, il prezzo era alto x invogliare i disperati impoveriti dalla nostra nazione e dalla nostra Europa a vendere, ora è calato, ma arriverà un altra ondata di disperati.... Poi le guerre, il terrorismo, salirà ben presto. 

PS non so come funziona di preciso, ma so che si può investire fisicamente in lingotti o certificati.... Ma come si può comprare oro? Banca? Zecca di stato?

 

Oppure le classiche assicurazioni decennali, ma vincolate

gli investimenti in oro rendono se tenuti parecchi anni, almeno 20 o 25.

io 10 anni fa ne presi un chilo a 11€ al grammo. poi mi è andata di lusso con la crisi. 

dimenticavo, non ti porti a casa una chilata d'oro, e nemmeno lo tieni in una cassetta di sicurezza che ti costa dei soldi anche se non te lo vieta nessuno, hai un certificato.

in alternativa puoi investire in monete d'oro, tipo sterline. costano di più ma salgono più di valore, ovviamente sempre dopo parecchi anni.

[nikapple]

gli investimenti in oro rendono se tenuti parecchi anni, almeno 20 o 25.

io 10 anni fa ne presi un chilo a 11€ al grammo. poi mi è andata di lusso con la crisi. 

dimenticavo, non ti porti a casa una chilata d'oro, e nemmeno lo tieni in una cassetta di sicurezza che ti costa dei soldi anche se non te lo vieta nessuno, hai un certificato.

in alternativa puoi investire in monete d'oro, tipo sterline. costano di più ma salgono più di valore, ovviamente sempre dopo parecchi anni.

mi hanno sempre incuriosito gli investimenti sull'oro, ovviamente devi avere un buon capitale iniziale, però c'è da dire che puoi tenerlo anche meno, già se lo compri a 35 e lo rivendi dopo un anno a 40 nn dico ti cambi la vita, ma è comunque un buon margine, certo a 35 sono dei bei soldi da investire ad esempio in un kg (andra seguito il suo mercato negli anni, cosa che tu avrai sicuramente fatto prima di investire), in fondo se lo rivendevi anche quando lo pagavano 22 avevi comunque il doppio del ricavato, sicuramente sono investimenti da fare quando le cose vanno bene, perchè tutti acquistano ed il prezzo scende, poi essere lungimiranti nell'intuire che la vacca grassa sarebbe finita, e ti sei fatto un bel gruzzoletto se lo hai rivenduto quando stava alle stelle.

PS x xande

sull'oro, come nei diamanti, nel mercato dei gioielli sono sempre praticamente gli stessi a rigirare, ovviamente tutto st ain piedi "grazie" a chi lo estrae e se lo tiene sempre come scorta, questo per tenere sotto controllo il mercato, se sul serio ci fosse in  circolazione tutto l'oro ed i diamanti estratti, il tutto varrebbe meno di un fondo di bicchiere od un pezzo di ferro (si fa per dire ovviamente, ma il prezzo sarebbe sicuramente più basso, molto più basso). Più precisamente in italia, come è ovvio, sui compro oro c'è una vera e propria mafia alle spalle, alle iene l'annoi scorso o due anni fa fecero vedere un servizio, dove i compro oro nnn chiedevano manco da che parte provenisse, naturalmente pagandolo un poco meno, tipo 3 euro in meno al grammo, la stessa cosa quando quelli del compro oro andavano alla zecca di stato per rivenderlo, anche li mafia e pagandolo un po meno potevi rivendere il tuo oro di estranea provenienza direttamente alla zecca di stato facendoti pagare un poco meno, questa è l'Italia, fenomeno comuqnue irrisorio considerato cosa c'è dietro l'estrazione dell'oro.

comunque avviene la stessa identica cosa, cioè una sorta di decisione fra corporazioni per decidere i prezzi sulle materie prime, nn so, il prezzo del mais x esempio, da cui deriva più o meno tutto ciò che ingeriamo, quotato ovviamente in borsa, è un mondo difficile

[Priks]

Allora non ho capito... @llorenzo,  hai già un capitale da investire???...   

[andreino76]

mi hanno sempre incuriosito gli investimenti sull'oro, ovviamente devi avere un buon capitale iniziale, però c'è da dire che puoi tenerlo anche meno, già se lo compri a 35 e lo rivendi dopo un anno a 40 nn dico ti cambi la vita, ma è comunque un buon margine, certo a 35 sono dei bei soldi da investire ad esempio in un kg (andra seguito il suo mercato negli anni, cosa che tu avrai sicuramente fatto prima di investire), in fondo se lo rivendevi anche quando lo pagavano 22 avevi comunque il doppio del ricavato, sicuramente sono investimenti da fare quando le cose vanno bene, perchè tutti acquistano ed il prezzo scende, poi essere lungimiranti nell'intuire che la vacca grassa sarebbe finita, e ti sei fatto un bel gruzzoletto se lo hai rivenduto quando stava alle stelle.

Non me ne intendo molto di investimenti in oro, mi era stato proposto da un amico promotore finanziario, primo e unico investimento che ho fatto.

Poi mi sono sposato, è arrivato il figlio e adesso è lì per lui. Ma sarà suo non prima che compirà 30 anni, si sa mai che se lo mangia fuori tutto.

[llorenzo]

Allora non ho capito... @llorenzo,  hai già un capitale da investire???...   

 capitale è una parola grossa...ho un piccolo tesoretto che vorrei mettere da parte e far fruttare. Qualcosa di non troppo complicato, senza costi eccessivi. 

[llorenzo]

Considera che queste cose sono delicate e io NON ho ancora iniziato a risparmiare...quindi magari rivolgiti a chi lo ha già fatto e ha avuto una buona esperienza...

 

In genere un buon modo di risparmiare è quello di diversificare, non esiste solo un metodo ma si puo' mettere una percentuale di risparmi in cose diverse, tra cui:

 

 - Oro, non gioielli ma al grammo e poi in cassetta di sicurezza. L'oro aumenta sistematicamente sempre ( e pure quando si è abbassato dopo è aumentato ancora più ferocemente), un 10-20 % dei risparmi

 - Buoni del tesoro, chiaramente non italiani! Magari quelli svizzeri in valuta estera, quindi Franchi svizzeri (soprattutto ora che il Franco si è sganciato dall'Euro)

 - Il mattone, cioè immobili. Un garage a Milano (o in grandi città) e poi affittato...? I garage hanno minima manutenzione e massima resa...

-  Altri che non mi vengono in mente

 

In genere comunque la chiave è diversificare, se va male una cosa (anche momentaneamente) puoi permetterti di aspettare o perdere qualcosina.

Sono invece molto scettico su pensioni integrative, forex, investimenti azionari spinti...rendimenti iperbolici a rischi molto alti: o guadagni miserie iper-tassate o perdi tutto.

Diverso il discorso di certe multinazionali che offrono piani di risparmio ai PROPRI dipendenti chiedendo un investimento ma integrando con azioni gratuite, dividendi e caricandosi l'onere delle tasse. Se lavori in uno di questi ambienti potrebbe non essere male

 

Sono d'accordo, diversificare è un buon metodo, ovviamente devi disporre di una bella cifra. Al garage a Milano non avevo pensato in effetti, avrei detto più un monolocale