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Modi per risparmiare?


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:facepalm:

? Ho detto/scritto castronerie? Può essere... Ieri sera ho risposto ad un thread in un altro... -.-"

MacBook Pro Retina 2.6 GHz 8GB SSD 256GBiPhone XS 64GB Space Gray, iPod touch 7ª generazione (PRODUCT)Red, Sony a6400"La vita è quel che ti succede mentre tu sei impegnato a fare altri progetti"

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No no, non era per te.

È che quando leggo risparmio sicurezza e Stato mi vien da ridere istericamente.

Siamo l'economia sviluppata col terzo debito al mondo e in previsione la più a rischio a livello europeo e le persone, nonostante Lehman Brothers, Cipro, il rublo che svalutandosi su richiesta ha reso Putin più famigerato di quanto già non fosse, l'economia cinese e asiatica che sta rallentando, continua a credere alla sicurezza delle infrastrutture pubbliche innanzi la finanza.

Sarò matto io ma la parola di Poste vale come il due di coppe con la briscola a bastoni.

Poste tra l'altro che ha un piano di tagli lineari imbarazzanti e che è parastatale, mettendo insieme se possibile il peggio del pubblico e del privato.

 

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Tra l'altro, e chiudo perché direttamente ne so poco ma ho a che fare con gente che ci campa, l'economia del Paese è talmente solida che non esiste un grande gruppo che sia uno che, nell'ultimo triennio, non abbia scelto una delle 3 opzioni:

a) spostato sede all'estero;

b) ricevuto un' OPA ostile;

c) venduto tutto.

L'unica che mi viene in mente, senza partecipazioni azionarie dello Stato più o meno sommerse, è Ferrero, che è un'azienda sana e fortemente radicata, ma questo non le ha vietato di includere l'olio di palma nelle sue linee.

"Seguite il denaro"

Modificato da Xand&Roby

 

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Il problema, purtroppo, è che la clientela ragiona come 50anni fa... Non si è accorta del cambiamento; e sí che i segnali ci sono stati... Ad esempio, molte compagnie (Generali, IntesaSanPaolo e altre) hanno tolto il tasso minimo garantito (leva di vendita non indifferente) proprio perché i bassi tassi di interesse sui titoli di Stato e i vari oneri richiesti per la gestione del portafoglio, hanno eroso i margini..:

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Ergo: cosa vuoi sapere?

La ritenuta fiscale non dipende da chi emette il buono, bensì da dove si va ad investire ('cosa' compri), non in base all'intermediario scelto. Il fatto che siano 'super sicuri' può essere vero, tuttavia non è vero a priori (altrimenti i Bond italiani avrebbero un rendimento pari a quello delle emissioni tedesche, cosa che non è). Inoltre: i buoni postali sono di vario tipo: indicizzati,non indicizzati, qual è l'indice di riferimento... Io torno a ripetere quanto ho già scritto: parti con la pensione integrativa (appena avrai un lavoro regolare/stabile), poi pensa ad un PAC, magari seguito da una SGR che applica una gestione attiva (quasi tutte ormai, anche se con risultati diversi).

Pac: piano accumulo capitale

Sgr: società di gestione del risparmio

 

è proprio quello il problema: avere un lavoro stabile! :ghghgh:

a parte gli scherzi, qui si tratta di prendere i soldi che ho da parte sul conto e piazzarli in diversi buoni fruttiferi per almeno 10 anni ma avere la sicurezza che le somme siano sempre disponibili! fruttano di più quelli indicizzati o non indicizzati?

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(cut)

fruttano di più quelli indicizzati o non indicizzati?

È nato prima l'uovo o la gallina? :diavoletto: Facezie a parte, solitamente i buoni indicizzati possono (notare il tempo verbale) dare rendimenti maggiori, chiaramente nessuno può darne certezza. Se il tuo scopo è quello di far fruttare i risparmi che hai sul conto corrente - pur avendoli abbastanza liquidi - senza impegnarti in piani costanti (con versamento mensile), le soluzioni sono queste, ordinate dalla maggiore alla minore liquidità: fondo monetario (da considerare una "alternativa" al classico c/c); buoni fruttiferi postali (liquidi, tuttavia devi lasciare le somme vincolate almeno 6/12 mesi per avere il riconoscimento dell'interesse); conto deposito (collegato ad un classico conto corrente, per cui non puoi avere uno e non l'altro; qui le somme sono destinate ad un vincolo un po' più lungo, solitamente almeno 12 mesi); investimento in un fond tramite PIC (piano di investimento capitale; orizzonte temporale medio lungo; a seconda della tipologia, può essere richiesto un capitale più o meno alto, solitamente nell'ordine di qualche migliaio di euro, per poter dare un rendimento interessante. Ciò avviene perché, a differenza del PAC dove il capitale viene costruito poco per volta e continuamente investito, i rendimenti sono dati dall'unico versamento iniziale, per cui non avrebbe senso partire con somme dell'ordine di grandezza delle centinaia di euro, in quanto tale cifra non costituirebbe una base sufficiente a spuntare rendimenti interessanti). I rendimenti sono, solitamente, inversamente proporzionali alla liquidità.

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grande! grazie mille del chiarimento.. so che la mia domanda poteva sembrare un pò troppo generica ma sto cercando di chiarirmi bene le idee per fare la giusta mossa! dunque, io ho a disposizione una piccola somma che nell'immediato non mi serve però non voglio incappare in investimenti "facili" e "rapidi", posso farli fruttare anche più di 10-15 anni, però voglio avere delle sicurezze e anche se gli interessi non sono esorbitanti non è un problema, basta farli maturare un pò e avere la certezza di poter accedere alla liquidità in qualsiasi momento

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@llorenzo : mah, a questo punto ti direi che i buoni fruttiferi postali rispondono alle tue esigenze. Io, personalmente, avrei fatto una scelta differente; va detto che io un minimo di rischio sono disposto a sopportarlo.

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se le tue intenzioni sono queste secondo me vai bene con i bfp, a tal proposito ti chiedo: ho visto che ce ne sono di diversi tipi, in base a cosa conviene scegliere? (ne so molto poco anch'io eheh)

 

dipende dalle tue esigenze, dalla tua disponibilità in termini di cifra da investire e quanto vuoi "farli fruttare" (ad esempio ho visto che i bfp ordinari arrivano anche a 20 anni).. considera che molti possono essere rimborsati anche anticipatamente, quindi nel caso di una necessità improvvisa hai la sicurezza della liquidità, inoltre ho visto che a me personalmente conviene scegliere la tipologia "dematerializzato" visto che sono titolare sia di conto corrente che di libretto e si evita il rischio della prescrizione.

Per il resto... ti conviene chiedere in maniera più dettagliata allo sportello più vicino ;)

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@llorenzo : mah, a questo punto ti direi che i buoni fruttiferi postali rispondono alle tue esigenze. Io, personalmente, avrei fatto una scelta differente; va detto che io un minimo di rischio sono disposto a sopportarlo.

sì ne sono abbastanza convinto anch'io, proprio perché non me la sento di sopportare rischi e voglio la sicurezza al 100% ;)

quando si tratta dei miei risparmi preferisco dormire tranquillo :)

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sì ne sono abbastanza convinto anch'io, proprio perché non me la sento di sopportare rischi e voglio la sicurezza al 100% ;)

quando si tratta dei miei risparmi preferisco dormire tranquillo :)

Anch'io dormo tranquillo. Io ho 'scelto' il rischio, per cui non vivo con euforia i 'su', così come non vivo con paura i 'giù'...

Semplicemente, li disinvesto quando le quotazioni salgono e investo di più quando scendono... È vero che ci sono state occasioni in cui tirare fuori una cifra che potesse influire non è stato facile, tuttavia me la sono sempre cavata. ;)

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sì ne sono abbastanza convinto anch'io, proprio perché non me la sento di sopportare rischi e voglio la sicurezza al 100% ;)

quando si tratta dei miei risparmi preferisco dormire tranquillo :)

Diversificazione del rischio ;)

 

N.

| MBPr 15" late16 i7 2.6 GHz Mac OS 10.12.6 | MB White 13" early08 C2D 2.4 GHz SSD Mac OS 10.6.8 | iPhone 8 PLUS space grey iOS 11.3 - 64GB | iPod Nano 6G Grey - 8GB | Accessories

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Anch'io dormo tranquillo. Io ho 'scelto' il rischio, per cui non vivo con euforia i 'su', così come non vivo con paura i 'giù'...

Semplicemente, li disinvesto quando le quotazioni salgono e investo di più quando scendono... È vero che ci sono state occasioni in cui tirare fuori una cifra che potesse influire non è stato facile, tuttavia me la sono sempre cavata. ;)

 

Certo, ognuno sceglie in base alle proprie esigenze e disponibilità, però certo che è una bella scocciatura stare sempre lì a controllare gli "alti" e i "bassi" del proprio investimento...

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(cut)

certo che è una bella scocciatura stare sempre lì a controllare gli "alti" e i "bassi" del proprio investimento...

Io controllo le notizie in merito al mondo finanziario (IlSole24Ore in primis); se poi c'è qualcosa di particolarmente rilevante - o che comunque colpisce la mia attenzione - controllo il mio investimento. Diversamente, non guardo il controvalore; anche perché sennò come potrei dire 'dormo tranquillo'?

@MaccNiko : lo so. Inoltre bisognerebbe diversificare per: orizzonte temporale; grado di liquidità e rischio; zona geografica e tipo di economia (emergente, consolidata, in sviluppo...). Purtroppo quasi nessuno lo fa... -.-"

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Io controllo le notizie in merito al mondo finanziario (IlSole24Ore in primis); se poi c'è qualcosa di particolarmente rilevante - o che comunque colpisce la mia attenzione - controllo il mio investimento. Diversamente, non guardo il controvalore; anche perché sennò come potrei dire 'dormo tranquillo'?

@MaccNiko : lo so. Inoltre bisognerebbe diversificare per: orizzonte temporale; grado di liquidità e rischio; zona geografica e tipo di economia (emergente, consolidata, in sviluppo...). Purtroppo quasi nessuno lo fa... -.-"

 

caspita... beh evidentemente la materia ti appassiona ;)

io invece sono un pò una frana e non ho nemmeno molto tempo di star dietro agli andamenti dei tassi, banche, titoli, ecc...

preferisco la sicurezza e la tranquillità! :)

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... E da oggi, aggiungerei... non comprare prodotti Apple  :ghghgh:

 

N.

| MBPr 15" late16 i7 2.6 GHz Mac OS 10.12.6 | MB White 13" early08 C2D 2.4 GHz SSD Mac OS 10.6.8 | iPhone 8 PLUS space grey iOS 11.3 - 64GB | iPod Nano 6G Grey - 8GB | Accessories

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caspita... beh evidentemente la materia ti appassiona ;)

io invece sono un pò una frana e non ho nemmeno molto tempo di star dietro agli andamenti dei tassi, banche, titoli, ecc...

preferisco la sicurezza e la tranquillità! :)

Più che altro, ci lavoro....

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'Nche senso?

Se è riferito a me... Lavoro per un istituto di credito.

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Più che altro, ci lavoro....

 

ah ecco :)

allora ci credo che stai sempre sul pezzo! noi "comuni mortali" che di mestiere facciamo altro possiamo solo metterci nelle vostre mani e incrociare le dita! :DD

comunque in ogni caso ho deciso di sottoscrivere i bfp :ok:

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dipende dalle tue esigenze, dalla tua disponibilità in termini di cifra da investire e quanto vuoi "farli fruttare" (ad esempio ho visto che i bfp ordinari arrivano anche a 20 anni).. considera che molti possono essere rimborsati anche anticipatamente, quindi nel caso di una necessità improvvisa hai la sicurezza della liquidità, inoltre ho visto che a me personalmente conviene scegliere la tipologia "dematerializzato" visto che sono titolare sia di conto corrente che di libretto e si evita il rischio della prescrizione.

Per il resto... ti conviene chiedere in maniera più dettagliata allo sportello più vicino ;)

 

grazie, gentilissimo! tu alla fine per quali opti?

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grazie, gentilissimo! tu alla fine per quali opti?

 

de nada! figurati! ;)

io dopo vari tentennamenti, consigli, suggerimenti e aver chiesto qua e là anche in famiglia sono orientato per i bfp indicizzati all'inflazione italiana che fruttano fino ad un massimo di 10 anni.. quindi per le mie esigenze è una tempistica media che spero mi aiuti a concretizzare un pò di progettini ;)

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