La Apple ha perso il focus, ma questa volta Steve non tornerà...

[Teo87]

50 minuti fa, swarro dice:

 

io non impallidisco se si parla di design...impallidisco se al design si affianca la parola innovazione.

 

Su un computer e probabilmente anche sugli smartphone di oggi, un'innovazione non credo possa essere associata ad un display curvo, a una cornice più sottile o più in generale ad un aspetto "più bello".

 

Parliamo di design se vuoi, e sono d'accordo ad esempio sulla bellezza del Macbook, ma dal punto di vista dell'utilizzo, di quello che con un computer puoi o non puoi fare, che ci sia una cornice più sottile non ti cambia la vita, è più bello...punto. Al limite potrà ritenerlo molto più utile chi ha bisogno di estrema portabilità.

 

Un esempio lampante è il primo modello di iPhone, quella è stata sicuramente una innovazione/rivoluzione, ma non per il suo aspetto, piuttosto per quello che ci potevi fare.

Ancora più lampante come esempio è stata l'introduzione dell'App Store, che addirittura è arrivata con un aggiornamento software, senza cambio di hardware...quella si che è stata un'innovazione, molto più di qualsiasi schermo curvo o cornice.

Sono d'accordo con te, design e innovazione sono su due binari differenti anche se a volte tendono ad incrociarsi come nel caso del 3D touch o dell'impronta dove uniscono l'innovazione al design.

 

In ogni caso io criticavo l'immobilismo della Apple sotto il punto di vista del design.

Potrebbero tirare fuori ogni tanto qualche idea nuova come facevano da 5 anni fa in giù. Non dico un "redesign" ogni 6 mesi ma nemmeno ogni 3 anni come è ora dove l'unica novità di rilievo è stata togliere l'attacco per le cuffie, mi sembra un po' pochino.

Vedo gli altri cellulari e mi danno idea di essere proprio più freschi, magari non avranno partorito idee chissà quanto brillanti ma per lo meno smuovono le acque (esempio), provano a fare qualcosa di diverso.

 

Ci hanno provato di recente con la touch bar del MBP, questo va sottolineato ma cazzarola gli iMac sono del 2012 (!), 5 anni è un'era geologica nell'informatica.

Poi che dal punto di vista dell'utilizzo non cambi niente e non porti "innovazione" un redesign è abbastanza ovvio.

[ElRejects]

Effettivamente do ragione a TEO - lasciando da parte la tecnologia c'è da tenere a mente che Apple una volta era "innovativa" anche per il suo design.. 

Oramai sembrano "freezati" all'estetica di parecchi anni fa; capisco che è solo un vezzo ma una volta Apple era anche questo..

ora lo studio del design è rimasto fermo, le novità estetiche si limitano a piccole migliorie ma il "guscio"rimane lo stesso.. è come se non avessero più idee, come se non gli interessasse più quell'elemento e credetemi che una volta il prezzo esorbitante dei Mac si giustificava anche per il loro aspetto estetico differente, "di design" ora sono belli ma .. sempre gli stessi! 

 

 

 

 

 

[Bacchinif]

1 ora fa, ElRejects dice:

Effettivamente do ragione a TEO - lasciando da parte la tecnologia c'è da tenere a mente che Apple una volta era "innovativa" anche per il suo design.. 

Oramai sembrano "freezati" all'estetica di parecchi anni fa; capisco che è solo un vezzo ma una volta Apple era anche questo..

ora lo studio del design è rimasto fermo, le novità estetiche si limitano a piccole migliorie ma il "guscio"rimane lo stesso.. è come se non avessero più idee, come se non gli interessasse più quell'elemento e credetemi che una volta il prezzo esorbitante dei Mac si giustificava anche per il loro aspetto estetico differente, "di design" ora sono belli ma .. sempre gli stessi! 

 

 

 

 

 

 

Secondo me un problema non da poco è che, adesso, Apple può permettersi meno di "rischiare" o di fare un bel flop. Con il bacino di utenza che si ritrova e l'influenza che ha sul mercato mondiale, sarebbe quasi come affrontare una vera e propria crisi economica in campo tecnologico. Tutto questo rischio, invece, non c'era verso la fine degli anni Novanta primi anni Duemila, in cui ci si poteva permettere il lusso di provare soluzioni mai viste prima: su tutti la gamma dei Powerbook + iMac G3 colorati.

[pan]

17 ore fa, ..:: TEO ::.. dice:

Puoi anche impallidire se parlo di design ma, per esempio, il design dell'iMac è palesemente datato.

E' identico da anni e non si può non ammettere che (la cornice spessa e nera su tutti) ha degli elementi che potrebbero essere aggiornati senza problemi al giorno d'oggi.

 

Sull'iPhone mi sento di poter dire la stessa cosa anche se ovviamente più in piccolo. I competitor creano design con lo schermo che arriva addirittura a curvarsi sui lati mentre l'iPhone 7 ha ancora 5 millimetri di cornice ai lati e centimetri sopra e sotto. E' solo un esempio per dire che vedo i competitor provare nuove soluzioni mentre Apple si è un po' seduta da tempo.

Poi se vogliamo stupirci di mezzo millimetro tolto ogni tanto oppure per l'assenza del jack delle cuffie possiamo anche stupirci, unica modifica esterna da settembre 2014 (e siamo a fine primo trimestre del 2017, due anni e mezzo).

 

ps Sono utente Apple e trovo che, ad esempio, il layout del Macbook 12' sia stratosferico, tanto che me lo sono comprato. Penso sia uno dei pochi recenti prodotti davvero innovativi di Apple.

questione di gusti. Io la penso proprio al contrario di te. Trovo ottimo che un design possa durare nel tempo, ovviamente se mi piace, consentendomi di usare le cover dei modelli precedenti (una spesa per me, e credo non solo per me, non indifferente). Dal 6 uso il formato plus che all'inizio trovavo eccessivo ma a cui mi sono abituato. Detesto invece i bordi curvati e se Apple dovesse farli anche lei, tornerei a razzo su SE. Quindi non dovresti dare per scontato che i tuoi gusti siano una verità rivelata. Tu la pensi così altri, molti altri, no. E i numeri sembrano dare ragione ad Apple. Prendi il pallottoliere e fai il conto di quante centinaia di milioni di questi iPhone esteticamente uguali sono stati venduti. 

[ElRejects]

14 ore fa, Bacchinif dice:

 

Secondo me un problema non da poco è che, adesso, Apple può permettersi meno di "rischiare" o di fare un bel flop. Con il bacino di utenza che si ritrova e l'influenza che ha sul mercato mondiale, sarebbe quasi come affrontare una vera e propria crisi economica in campo tecnologico. Tutto questo rischio, invece, non c'era verso la fine degli anni Novanta primi anni Duemila, in cui ci si poteva permettere il lusso di provare soluzioni mai viste prima: su tutti la gamma dei Powerbook + iMac G3 colorati.

La tua analisi è interessante e sicuramente corretta però trovavo l'audacia di Apple nel rischiare un grandissimo punto di forza! I tempi sono cambiati, posso capirlo ma qualcosa di nuovo, a mio parere, porterebbe nuovo mercato.. così come era successo negli anni '90. 
Io parlo da designer.. e sicuramente il mio punto di vista è dettato dai miei studi accademici.
Io sono per il design "bello ma funzionale" e posso ammettere che la linea raggiunta da Apple in questi ultimi anni incarna proprio questa filosofia però sarei ben felice di vedere qualcosa di nuovo tra qualche anno. 

 

 

[Teo87]

30 minuti fa, pan dice:

questione di gusti. Io la penso proprio al contrario di te. Trovo ottimo che un design possa durare nel tempo, ovviamente se mi piace, consentendomi di usare le cover dei modelli precedenti (una spesa per me, e credo non solo per me, non indifferente). Dal 6 uso il formato plus che all'inizio trovavo eccessivo ma a cui mi sono abituato. Detesto invece i bordi curvati e se Apple dovesse farli anche lei, tornerei a razzo su SE. Quindi non dovresti dare per scontato che i tuoi gusti siano una verità rivelata. Tu la pensi così altri, molti altri, no. E i numeri sembrano dare ragione ad Apple. Prendi il pallottoliere e fai il conto di quante centinaia di milioni di questi iPhone esteticamente uguali sono stati venduti. 

 

Quindi se ti proponessero il 7s, l'8 e l'8s con lo stesso design fino a giugno 2018 tu saresti contento?
Quando cambiavano modello ogni anno, smentendo anche che la misura perfetta era il 4' tirando fuori uno schermo più grande e uno poi più grande ancora (quello che hai tu), andava bene?

Vorrei sinceramente capire il punto di vista dell'utente che quando la Apple cambiava di continuo comprava ed era contento delle novità, ora che non cambia compra ed è contento uguale perchè non ci sono novità.

[Bacchinif]

30 minuti fa, ..:: TEO ::.. dice:

 

Quindi se ti proponessero il 7s, l'8 e l'8s con lo stesso design fino a giugno 2018 tu saresti contento?
Quando cambiavano modello ogni anno, smentendo anche che la misura perfetta era il 4' tirando fuori uno schermo più grande e uno poi più grande ancora (quello che hai tu), andava bene?

Vorrei sinceramente capire il punto di vista dell'utente che quando la Apple cambiava di continuo comprava ed era contento delle novità, ora che non cambia compra ed è contento uguale perchè non ci sono novità.

 

Comunque, secondo me e parlando solo di iPhone, la stai facendo troppo drammatica. Il design è SEMPRE cambiato fino al 6. Il 7 è l'unico telefono apparentemente molto simile al 6. Ovviamente la versione S non conta, dato che è sempre stata uguale al suo predecessore. Quindi, a pensarci bene, è solo UN ANNO che Apple non innova il design sui telefoni.

[ElRejects]

Ecco.. l'idea di cambiare design ogni anno a mio parere non è fattibile, materialmente, economicamente ma anche per quel che riguarda il marketing .. sui telefoni non mi pronuncio perché non ho mai avuto un iphone ne mi sono mai soffermata a guardarne il design.

 

[Teo87]

2 ore fa, Bacchinif dice:

 

Comunque, secondo me e parlando solo di iPhone, la stai facendo troppo drammatica. Il design è SEMPRE cambiato fino al 6. Il 7 è l'unico telefono apparentemente molto simile al 6. Ovviamente la versione S non conta, dato che è sempre stata uguale al suo predecessore. Quindi, a pensarci bene, è solo UN ANNO che Apple non innova il design sui telefoni.

Certo, sono d'accordo.

Ma infatti io dico che l'ultimo anno "si è un po' seduta", prima andava una bomba, come sempre  

[Bacchinif]

16 minuti fa, ..:: TEO ::.. dice:

Certo, sono d'accordo.

Ma infatti io dico che l'ultimo anno "si è un po' seduta", prima andava una bomba, come sempre  

 

Dai, allora se è solo un anno, secondo me, non c'è da allarmarsi sul versante iPhone.
La questione "design" può essere più critica per gli iMac o i Mac Pro (non tanto i MacBook che, invece, hanno visto vari aggiornamenti).

Personalmente reputerei più grave il casino che stanno facendo lanciano sul mercato una miriade di prodotti che non rendono chiara la "product line"

[Teo87]

1 ora fa, Bacchinif dice:

 

Dai, allora se è solo un anno, secondo me, non c'è da allarmarsi sul versante iPhone.
La questione "design" può essere più critica per gli iMac o i Mac Pro (non tanto i MacBook che, invece, hanno visto vari aggiornamenti).

Personalmente reputerei più grave il casino che stanno facendo lanciano sul mercato una miriade di prodotti che non rendono chiara la "product line"

Allora ti dico, per gli iMac la situazione è assolutamente critica. Trovo che non cambiare il design di un prodotto per 5 anni sia davvero eccessivo.

Per gli iPhone più sopra infatti ho scritto "anche se ovviamente più in piccolo".

 

Diciamo che rimango discretamente fiducioso per il prossimo iPhone (l'8, non il 7s che sarà il solito speed bump) proprio perchè è tanto che stanno "fermi".

Ho leggermente timore però che alcuni punti "fermi" non cambieranno mai, per lo meno per altri anni. Parlo dello schermo con le cornici (come anche l'iPad, eh), il tasto Home tondo al centro sotto ecc.

Mi piacerebbe invece esplorassero nuove strade come stanno facendo i competitor.

 

Si. @Bacchinif, anche sulla miriade di prodotti stanno dimostrando che uscire dalla guideline di Steve Jobs "pochi prodotti" gli porta molti più soldi.

[Bacchinif]

36 minuti fa, ..:: TEO ::.. dice:

Allora ti dico, per gli iMac la situazione è assolutamente critica. Trovo che non cambiare il design di un prodotto per 5 anni sia davvero eccessivo.

Per gli iPhone più sopra infatti ho scritto "anche se ovviamente più in piccolo".

 

Diciamo che rimango discretamente fiducioso per il prossimo iPhone (l'8, non il 7s che sarà il solito speed bump) proprio perchè è tanto che stanno "fermi".

Ho leggermente timore però che alcuni punti "fermi" non cambieranno mai, per lo meno per altri anni. Parlo dello schermo con le cornici (come anche l'iPad, eh), il tasto Home tondo al centro sotto ecc.

Mi piacerebbe invece esplorassero nuove strade come stanno facendo i competitor.

 

Si. @Bacchinif, anche sulla miriade di prodotti stanno dimostrando che uscire dalla guideline di Steve Jobs "pochi prodotti" gli porta molti più soldi.

 

P.S. Per i nuovi iPhone (8 in poi) si parla probabilmente di Touch ID integrato nello schermo, quindi addio bottone. Cornici più sottili e così via.

[pan]

19 ore fa, ..:: TEO ::.. dice:

 

Quindi se ti proponessero il 7s, l'8 e l'8s con lo stesso design fino a giugno 2018 tu saresti contento?
Quando cambiavano modello ogni anno, smentendo anche che la misura perfetta era il 4' tirando fuori uno schermo più grande e uno poi più grande ancora (quello che hai tu), andava bene?

Vorrei sinceramente capire il punto di vista dell'utente che quando la Apple cambiava di continuo comprava ed era contento delle novità, ora che non cambia compra ed è contento uguale perchè non ci sono novità.

non ne farei certo un dramma a fronte di miglioramenti sostanziali. Trovo entusiasmante, nel 7plus, la doppia fotocamera per tutte le possibilità che mi offre in un telefono. La fregola del nuovo a tutti i costi non mi riguarda. Ovviamente in presenza di un design che mi piace. A volte il nuovo mi appare peggio del vecchio. Come nel caso del 5 rispetto al 4. A mio avviso l'iphone più bello di sempre. Del 6 detestavo le bande posteriori orizzontali mentre mi ritrovo con la linea arrotondata. Con il 7, mantenendo la linea che mi soddisfa, hanno levato le bande posteriori orizzontali. Quindi un cambiamento di cui sono felice. Ma non in quanto tale bensì perché hanno corretto quello che non mi andava bene. La Apple ha sempre fatto così. Con l'eccezione (dal mio punto di vista "purtroppo") degli ibook a conchiglione che adoravo. Vai a dare un'occhiata su mactracker a quanti anni è durata la linea degli ibook bianchi. O quella dei primi iMac colorati. O quella dei macbookpro argento. Apple trova un design (sovente rivoluzionario) e giustamente ci rimane per anni. Fregandosene di chi considera il cambiamento un fattore positivo in quanto tale. Medesimo discorso per iPad che ha conosciuto nel corso degli anni piccoli aggiustamenti estetici ma è rimasto sostanzialmente fedele al design originario. Che questa linea di condotta possa non piacere è un conto ma affermare che sia un portato di una supposta perdita di focus dell'era post Jobs, non è semplicemente vero. 

[jeanko_D]

Il 15/3/2017 at 13:50, Giuca dice:

secondo me il design del 4/4s è ancora il migliore.

Quoto, ma forse una spanna sopra è il design del 5 (ihmo); ormai è sorpassato ma nessuno mai ha raggiunto un design del genere

[nabano]

Spero vivamente di non andare fuori argomento; inoltre,dal punto di vista tecnico non sono un esperto, ma un sorta di utente medio, e per giunta negli ultimi mesi mi sono accorto dell'esistenza di prodotti che neanche conoscevo(msi stealth,razer blade...).

Già in passato avevo notato aggirandomi nei forum a leggere recensioni e discussioni,di prodotti che altri avevano conosciuto qualche anno prima che io me ne accorgessi...

Mi sta molto a cuore intervenire a questo argomento,perchè anche se amo utilizzare vari sistemi operativi, amo tantissimo utilizzare l'OS X...insomma...mi sto innamorando dei prodotti Apple...

Adesso credo che l'unico problema sia quello che io riesca ad utilizzare un italiano comprensibile, per farmi comprendere da voi...

Io credo che non sempre è facile elevarsi sugli altri in modo distinto, soprattutto quando alcuni di essi si organizzano nei settori specifici...(e si notano anche diverse scopiazzature,una sorta di "hommage"...).

Poco più di dieci anni fa erano in pochi forse a possedere un portatile,oggigiorno non solo sono in molti ad avercelo, ma si sono create tante tipologie di prodotti per soddisfare varie esigenze, di conseguenza il mercato è in continua evoluzione, in ogni settore(design, hardware,software...).

Ho letto su un sito una recensione, completa di statistiche,sulla classifica delle vendite dei portatili delle varie aziende leader nel mondo, e la Apple è scivolata indietro di alcune posizioni...

Tuttavia mi piacerebbe capire se l'attuale azienda leader delle vendite dei portatili è in tale posizione per prodotti di alta, media o bassa fascia...

Chissà,10-15 anni fa voleva chi il portatile di qualità comprava il prodotto Apple o qualche altro prodotto "alternativo"...

Per quel che concerne i miei gusti personali mi sento di dire ciò(il mio non è un parere da esperto, vi sono svariati siti dove vi sono persone che provano tutti i prodotti e li recensiscono in modo competente...).

Microsoft surface book:

E' veramente bellissima la sua versatilità(la penna grafica, il potere staccare il display e collegarlo al contrario)ma non mi piace neanche un po',ripeto neanche un po' il suo design...

Non solo, in un video di un sito c'è un signore americano che recensisce tutti i prodotti,e si fa vedere nel mentre va in giro con il display del surface book come se niente fosse...

Un display così è molto ingombrante da portare appresso; tra l'altro basta un piccolo urto e si potrebbe ammaccare, e un prodotto che costa circa 2000 euro non me lo porterei di certo a quel modo dietro...

msi stealth:

Mi piace tantissimo la tastiera colorata...

L'ho visto da vicino, e non è maneggevole come il macbook pro 13" che ho appena comprato...

Processore e scheda grafica sono potentissimi, ma venduto di serie con un ssd molto ridotto per dimensioni(128 GB) ed un hard disk(chi li usa più?...)di 2 TB...

Quanto potrà durare una batteria con tale hardware?

 

Dell XPS:

Il suo design non mi piace neanche un po'...

Nel prodotto top di categoria(circa 1800 euro) tra quelli che non sono 2 in 1,ma notebook puri, vi è un processore i7 7500u,il quale a grandi linee potrebbe compensarsi con quello che ho io montato di serie(i5 6267u)...

Lo so,per fare un paragone più preciso tra processori, gli aspetti ponderali da considerare sarebbero numero di core, frequenza di clock,hyper threading,le dimensioni delle cache memory,e pochi altri.

La ram di serie è ancora ddr3,e la scheda grafica è un intel iris 620,quindi prestazioni peggiori della int iris 550 che ho io.

Non c'è il touch screen,non c'è la possibilità di utilizzare mac os x,se non in macchina virtuale...

Tutto questo per circa 700 euro di differenza rispetto al prodotto che ho comprato io,che per alcuni potrebbero essere molti, nel mentre per altri no...

Asus zenbook:

Ne amo tantissimo l'estetica, ma a livello di rapporto qualità prezzo ho visto di meglio,molto di meglio...;per non parlare di un HP di cui non ricordo il modello, elegante sì, ma 8 GB di ram,processore intel i5 6200u e scheda grafica inferiore per prestazioni alla intel iris 550,a circa 1700 euro...(giuro che l'ho visto qualche mese fa in un mega store vicino casa mia...).

razer blade  e razer blade stealth:

Per quel che concerne il razer blade stealth(12.5")anche se lo adoro tantissimo, ma veramente tantissimo, tranne che per il distintivo verde di dietro che non mi piace,a circa 1900 euro si può avere un prodotto con processore i7 7500u,ancora ram ddr3,ma a 1800 mhz, cioè più lenta di quella del macbook pro che ho comprato io, una scheda grafica inferiore di prestazioni alla intel iris 550,ed ovviamente niente mac os x e touch bar id...

Mi domando, anche se l'i7 7500u dovrebbe essere migliore per consumo energetico e per poco altro  rispetto all'i5 6267u, avendo una memoria che lavora ad una frequenza minore di quella montata sul  macbook, non rallenta le prestazioni?Forse il macbook è più bilanciata come macchina...

razer blade(14")(Questa volta si sale di qualità, e anche di parecchio):

Ecco il vero mostro che mi ha fatto tanto, tanto rodere...

Prestazioni da capogiro per un notebook molto portabile(solo 14");una macchina devastatrice, una macchina da combattimento pura...

Gli unici nei:Niente OS X e ... la durata della batteria quanto potrebbe essere con una tale tipologia di hardware?

Per il resto...chapeau,chapeau,chapeau...

Con lo stesso prezzo del macbook che ho comprato io:

Intel i7 7700 hq,geforce 1060 gtx,16 gb ddr4,ed  un notebook maneggevolissimo,elegante,ma forse tendenzialmente troppo accentuato nell'eleganza sportiva,nel mentre il macbook pro ha un'eleganza di tipo semplice ed alla distanza potrebbe uscirne vincitore per la sua versatilità estetica, che non stanca mai...

Bellissima ed assai probabilmente utilissima la touch bar id...

Inoltre,da non trascurare affatto la risoluzione del display del macbook e l'audio(che è migliore di quello del razer,l'ho visto in una video recensione)nonchè del trackpad più ampio(veramente una macchina eccezionale...).

P.S.:

Windows 10 mi piace tantissimo dal punto di vista estetico, ma quando utilizzo l'OSX mi sento continuamente bene, bene,bene...

Il processore consuma quasi nulla, poca ram utilizzata...Insomma,mi sento benissimo...

Riassumendo:

Credo che assai probabilmente le aziende leader di portatili sono molto attente a come lavora la concorrenza,all'evoluzione dell'hardware(sviluppando in proprio le  varie idee)ai prezzi della concorrenza ed altro...

Mi chiedo,come può essere che le funzionalità, l'estetica ed altre cose si assomiglino così tanto...

Conviene ancora investire in ricerche se poi altri copiano i prodotti che uno ha sviluppato?

Spero vivamente di non essere andato troppo fuori tema, non è giusto che vengo ad occupare in modo errato uno spazio che mi è stato concesso...

Per il resto, non ho fatto niente di male a nessuno,ho solo espresso un mio parere...

Ciao

 

[@Maurizio]

13 ore fa, nabano dice:

Mi chiedo,come può essere che le funzionalità, l'estetica ed altre cose si assomiglino così tanto...

 

Perché si dimentica frequentemente che il computer è uno strumento, non è il "fine", per cui tutte le caratteristiche che tende ad avere in una determinata epoca sono quelle che rispondono alle esigenze di quell'epoca.

 

Tu compreresti una lavatrice a forma di pera ? I grandi marchi sarebbero certamente in grado di realizzarla e qualcuno senz'altro la comprerebbe, ma si tratterebbe di un capriccio che non ha nulla a che fare con la funzione dello strumento e il fine che ti fa raggiungere.

 

Cita

Conviene ancora investire in ricerche se poi altri copiano i prodotti che uno ha sviluppato?

 

Quello che spinge a fare ricerca IMO non è il tentativo o la necessità di fare qualcosa che nessuno possa imitare, a quello pensano gli avvocati.

Non credo per altro che per prodotti che hanno un form factor più o meno obbligato la ricerca sia principalmente orientata al design.

 

E' ovvio che la forma del Mac Pro attuale tende a smentire quello che ho scritto, ma comunque alla fine conta la sostanza del risultato.

 

E il risultato non è l'oggetto stesso.

[ElRejects]

26 minuti fa, @Maurizio dice:

 

Perché si dimentica frequentemente che il computer è uno strumento, non è il "fine", per cui tutte le caratteristiche che tende ad avere in una determinata epoca sono quelle che rispondono alle esigenze di quell'epoca.

 

Tu compreresti una lavatrice a forma di pera ? I grandi marchi sarebbero certamente in grado di realizzarla e qualcuno senz'altro la comprerebbe, ma si tratterebbe di un capriccio che non ha nulla a che fare con la funzione dello strumento e il fine che ti fa raggiungere.

......

Però Apple negli anni passati ha fatto dell'estetica e del design il suo surplus .. la gente un tempo sceglieva Apple anche per questo
ora sembra aver abbandonato lo sviluppo se vogliamo "avveniristico" dell'"involucro" ; un po' spiace.

[@Maurizio]

1 ora fa, ElRejects dice:

Però Apple negli anni passati ha fatto dell'estetica e del design il suo surplus .. 

 

Non so a quale periodo fai riferimento, ma personalmente credo che sia un attitudine che non ha mai perso.

Anzi, nel mondo dell'informatica nel suo complesso credo che l'unica critica che non si può fare all'azienda Apple è proprio quella di non essere attenta al design dell'involucro.

A mio parere è più motivabile una critica opposta, vedendo l'attuale Mac Pro, campione di design ma non di vendite.

(non parlo di gusti ma di originalità nel suo segmento)

 

La presenza di 3/4 tipologie di portatili, la varietà e frequenza di aggiornamento di iPad e iPhone mi sembrano una prova schiacciante che Apple fa molto per differenziare gli involucri e andare incontro a questo tipo di preferenza del consumatore.

 

Personalmente, utilizzando il Mac da molti anni, sono uscito da questa fase di affezione nei confronti dell'abito, e preferirei molto di più comprare un Mac brutto e spartano, che costi di meno e dia priorità ad altri aspetti funzionali.

 

 

 

 

[ElRejects]

8 minuti fa, @Maurizio dice:

 

Non so a quale periodo fai riferimento, ma personalmente credo che sia un attitudine che non ha mai perso.

Anzi, nel mondo dell'informatica nel suo complesso credo che l'unica critica che non si può fare all'azienda Apple è proprio quella di non essere attenta al design dell'involucro.

A mio parere è più motivabile una critica opposta, vedendo l'attuale Mac Pro, campione di design (non parlo di gusti ma di originalità nel suo segmento) ma non di vendite.

 

La presenza di 3/4 tipologie di portatili, la varietà e frequenza di aggiornamento di iPad e iPhone mi sembrano una prova schiacciante che Apple fa molto per differenziare gli involucri e andare incontro a questo tipo di preferenza del consumatore.

 

Personalmente, utilizzando il Mac da molti anni, sono uscito da questa fase di affezione nei confronti dell'abito, e preferirei molto di più comprare un Mac brutto e spartano, che costi di meno e dia priorità ad altri tipi di aspetti funzionali.

 

 

 

 

mi riferisco al fatto che non c'è più innovazione stilistica.. non dico che non siano belli ma sono sempre gli stessi da 10 anni a questa parte e anche più, al massimo "assottigliano".
Concordo sul fatto che sia più importante la funzionalità ma non tutti la vedono così e comunque, da designer, io guardo anche al design.. la mia è una deformazione professionale.

 

 

[@Maurizio]

9 minuti fa, ElRejects dice:

mi riferisco al fatto che non c'è più innovazione stilistica.. non dico che non siano belli ma sono sempre gli stessi da 10 anni a questa parte e anche più, al massimo "assottigliano".

 

Ma perché alla fine sono solo dei computer e dei telefoni, e molto probabilmente non è il settore industriale sul quale orientare troppe aspettative sui tempi e sul livello di innovazione stilistica.

Il rinnovamento in questo settore è dato principalmente dalla progressiva miniaturizzazione, che permette la nascita di diversi involucri per lo stesso tipo di oggetto.

Ma un rinnovamento solo per differenziarsi dalla linea precedente non credo che sia un obiettivo auspicabile e nell'interesse degli utenti.

Già la "lentezza" attuale sta facendo pagare un prezzo molto salato ai consumatori, ovvero la sempre minore possibilità di modificare/personalizzare un prodotto dopo che l'hai acquistato.

 

Non tutto ciò che è innovazione purtroppo è progresso. 

[ElRejects]

9 minuti fa, @Maurizio dice:

 

Ma perché alla fine sono solo dei computer e dei telefoni, e molto probabilmente non è il settore industriale sul quale orientare troppe aspettative sui tempi e sul livello di innovazione stilistica.

Il rinnovamento in questo settore è dato principalmente dalla progressiva miniaturizzazione, che permette la nascita di diversi involucri per lo stesso tipo di oggetto.

Ma un rinnovamento solo per differenziarsi dalla linea precedente non credo che sia un obiettivo auspicabile e nell'interesse degli utenti.

Già la "lentezza" attuale sta facendo pagare un prezzo molto salato ai consumatori, ovvero la sempre minore possibilità di modificare/personalizzare un prodotto dopo che l'hai acquistato.

 

Non tutto ciò che è innovazione purtroppo è progresso. 

sono d'accordo con te. 
Io il telefono lo vedo solo come un mezzo e così il computer ma i vecchi imac hanno fatto storia.. erano altri anni e ora il focus di Apple sembra incentrato sul guadagno e basta e come scrivi tu vanno verso una selezione di prodotti che sono sempre meno customizzabili. 

Probabilmente quando qualche altra azienda si sveglierà e cercherà di rubare il mercato a casa Apple allora, forse, si sveglieranno.. forse! 

 

 

 

 

[@Maurizio]

Rubare il mercato a casa Apple ?

 

L'uso di Mac OS X su questo pianeta è una piccola nicchia, abbastanza solida ma inferiore al 10 %, quindi se un azienda volesse "rubare il mercato" dovrebbe per forza rivolgersi alle fette di torta più grandi 

[ElRejects]

11 minuti fa, @Maurizio dice:

Rubare il mercato a casa Apple ?

 

L'uso di Mac OS X su questo pianeta è una piccola nicchia, abbastanza solida ma inferiore al 10 %, quindi se un azienda volesse "rubare il mercato" dovrebbe per forza rivolgersi alle fette di torta più grandi 

prima o poi qualcuno ci arriva.. secondo me 

(io sto parlando dei soli computer come già scritto qualche post più su) 

[@Maurizio]

2 ore fa, ElRejects dice:

prima o poi qualcuno ci arriva.. secondo me 

(io sto parlando dei soli computer come già scritto qualche post più su) 

 

Lo scenario che paventi è già il presente, non esiste un "prima o poi"...

[Giuca]

6 ore fa, @Maurizio dice:

Rubare il mercato a casa Apple ?

 

L'uso di Mac OS X su questo pianeta è una piccola nicchia, abbastanza solida ma inferiore al 10 %, quindi se un azienda volesse "rubare il mercato" dovrebbe per forza rivolgersi alle fette di torta più grandi 

 

 

le BMW sono circa il 3%.. significa che presto chiuderà? ma per piacere....

[nabano]

Per quel che concerne la competenza tecnica non hanno certo bisogno dei miei consigli alla Apple,la quale per sperimentazioni varie a volte ha anche collaborato con altre aziende; ovvio che c'è sempre bisogno di grande organizzazione e di uomini che hanno grandi idee, oggi soprattutto, che la concorrenza è maggiore.

La mia è solo una vaghissima sensazione da incompetente, ma credo che la scelta dei vari componenti dei vari macbook da parte della Apple sia molto più studiata nei minimi dettagli di quanto possa sembrare, al fine di fornire delle macchine maggiormente bilanciate,con poco consumo energetico ed altro.

Ciò che conta di una macchina è la maneggevolezza,l'affidabilità,le prestazioni,ma quando questi aspetti sono compensati,anche il design ha la sua piccola importanza.

Io sono contento dell'estetica dei nuovi macbook,non mi piace però che non c'è il magsafe nel macbook late 2016.

Sarebbe bello se la Apple valutasse seriamente la possibilità di limare un pochino i prezzi  di alcuni suoi prodotti a volte, così come sarebbe bello se si potesse creare un rapporto migliore con gli acquirenti di prodotti Applei...

Ad esempio, provate a pensare quante persone pagano ogni anno la Apple care senza che i dispositivi che esse utilizzano abbiano mai avuto bisogno di assistenza tecnica;non sarebbe bello se tale azienda riservasse a tali persone un piccolo sconto sull'acquisto di nuovi prodotti Apple?

[swarro]

5 ore fa, nabano dice:

 

Ad esempio, provate a pensare quante persone pagano ogni anno la Apple care senza che i dispositivi che esse utilizzano abbiano mai avuto bisogno di assistenza tecnica;non sarebbe bello se tale azienda riservasse a tali persone un piccolo sconto sull'acquisto di nuovi prodotti Apple?

 

Apple Care è paragonabile ad un'assicurazione, ovviamente la maggior parte di chi la sottoscrive non la utilizza...è il principio su cui si basano questi sistemi.

 

100 fanno assicurazione

5 ne hanno bisogno

vengono usate anche le quote dei 95 "più bravi" per riparare i danni.

 

se chi non sfrutta l'assicurazione venisse premiato/rimborsato, crollerebbe il castello.

 

 

[ElRejects]

7 ore fa, nabano dice:

Per quel che concerne la competenza tecnica non hanno certo bisogno dei miei consigli alla Apple,la quale per sperimentazioni varie a volte ha anche collaborato con altre aziende; ovvio che c'è sempre bisogno di grande organizzazione e di uomini che hanno grandi idee, oggi soprattutto, che la concorrenza è maggiore.

La mia è solo una vaghissima sensazione da incompetente, ma credo che la scelta dei vari componenti dei vari macbook da parte della Apple sia molto più studiata nei minimi dettagli di quanto possa sembrare, al fine di fornire delle macchine maggiormente bilanciate,con poco consumo energetico ed altro.

Ciò che conta di una macchina è la maneggevolezza,l'affidabilità,le prestazioni,ma quando questi aspetti sono compensati,anche il design ha la sua piccola importanza.

Io sono contento dell'estetica dei nuovi macbook,non mi piace però che non c'è il magsafe nel macbook late 2016.

Sarebbe bello se la Apple valutasse seriamente la possibilità di limare un pochino i prezzi  di alcuni suoi prodotti a volte, così come sarebbe bello se si potesse creare un rapporto migliore con gli acquirenti di prodotti Applei...

Ad esempio, provate a pensare quante persone pagano ogni anno la Apple care senza che i dispositivi che esse utilizzano abbiano mai avuto bisogno di assistenza tecnica;non sarebbe bello se tale azienda riservasse a tali persone un piccolo sconto sull'acquisto di nuovi prodotti Apple?

 

2 ore fa, swarro dice:

 

Apple Care è paragonabile ad un'assicurazione, ovviamente la maggior parte di chi la sottoscrive non la utilizza...è il principio su cui si basano questi sistemi.

 

100 fanno assicurazione

5 ne hanno bisogno

vengono usate anche le quote dei 95 "più bravi" per riparare i danni.

 

se chi non sfrutta l'assicurazione venisse premiato/rimborsato, crollerebbe il castello.

 

 

 

Se devo essere sincera quando ho acquistato il MBP 1 mese fa con Apple Care mi hanno fatto lo sconto! in Apple Store.

[Giuca]

2 ore fa, swarro dice:

 

Apple Care è paragonabile ad un'assicurazione, ovviamente la maggior parte di chi la sottoscrive non la utilizza...è il principio su cui si basano questi sistemi.

 

100 fanno assicurazione

5 ne hanno bisogno

vengono usate anche le quote dei 95 "più bravi" per riparare i danni.

 

se chi non sfrutta l'assicurazione venisse premiato/rimborsato, crollerebbe il castello.

 

 

 

ho sempre fatto (a prezzi vantaggiosi) la apple care. mai usata... ma potrebbe capitare. percui se posso la faccio.

[nabano]

Ho letto che la Apple ha deciso di cambiare rotta sui prossimi macbook, e questo non è un buon segno, in quanto potrebbe mettere in evidenza indecisioni interne sul suo operato;ad esempio mi sembra che la Apple sta pensando di sviluppare i nuovi macbook senza la touch bar(a me personalmente il macbook pro piace tantissimo con touchbar)...

Prima si prosegue verso una strada e poi se ne prende una completamente opposta...

Anche se non ho ancora utilizzato la touch bar, credo che in certi casi possa essere più comoda del touchscreen,fino a che il sistema operativo o un eventuale software non diano la possibilità di gestire  al meglio le varie funzionalità di tutte le applicazioni...

Comunque,la touch bar, dovrebbe essere molto,molto comoda da utilizzare, e di conseguenza da consigliare...

Steve era un grande... c'è sempre bisogno di persone con idee molto valide; un'azienda leader non si può permettere(almeno troppe volte)di fare una scelta per poi cambiarla in modo opposto...

Mi sembra di avere letto l'utilizzo dell'id per le impronte l'abbia utilizzato per la prima volta la Apple,e se fosse così è immensamente importante...

Secondo me bisognerebbe anche sapere un po' prevenire, anticipare i tempi...

Ad esempio a volte si hanno delle idee molto innovative che non possono fare per molto tempo una netta differenza sugli altri,ed allora, forse,non bisognerebbe investire molto in tal senso,perchè altri saprebbero compensare il gap(anche elevato a volte)totalmente o parzialmente in tempi brevi...

 

Ciao