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Pazzia e vipere velenose


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Comunque, per una volta, sono d'accordo con Notblu: è un sistema che espone gli utenti all'arbitrio, ai capricci e alle antipatie di altri utenti. Mi ricorda molto le recensioni di TripAdvisor che ormai sono spesso non credibili proprio per questi motivi. Faccio un esempio di poco fa che allego in immagine. Mi spiegate il motivo per cui questa utente ha ricevuto un feedback negativo? Per me non ha senso e sarebbe da abolire.

Schermata 2020-09-28 alle 23.34.42.png

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Il 25/9/2020 at 17:06, Notblu dice:

 

I gestori non sono Dio la correttezza assoluta. 

 

Certo, ma i gestori sono quelli che pagano e che decidono la linea editoriale, e ogni utente quando si iscrive ad un forum implicitamente accetta le regole che esso comporta.

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40 minuti fa, Carolus73 dice:

Comunque, per una volta, sono d'accordo con Notblu: è un sistema che espone gli utenti all'arbitrio, ai capricci e alle antipatie di altri utenti. Mi ricorda molto le recensioni di TripAdvisor che ormai sono spesso non credibili proprio per questi motivi. Faccio un esempio di poco fa che allego in immagine. Mi spiegate il motivo per cui questa utente ha ricevuto un feedback negativo? Per me non ha senso e sarebbe da abolire.

Schermata 2020-09-28 alle 23.34.42.png


Questo invece è un altro esempio di chi mette pollice in giù senza darne un motivo.
Cioè, ok dare un pollice in giù, ma almeno scrivere il perchè.

@@Maurizio in teoria il compito dei moderatori è proprio quello di controllare i post ed intervenire quando vanno offtopic, quando gli animi si scaldano o comunque quando si sta violando qualche cosa del regolamento.... oppure semplicemente per riorganizzare alcune sezioni del forum.
Non è una legge però spesso uno o più moderatori coprono una sezione specifica del forum.
Esempio:
Tu sei esperto di iPhone a 360°, bazzichi da sempre per il 90% del tempo su quella sezione, come moderatore vigili su "Sezione iPhone".
Io sono esperto di Apple TV a 360°, bazzico da sempre per il 90% del tempo su quella sezione, come moderatore vigilo "Sezione Apple TV"

Poi dipende da forum e forum...ma quando facevo il Mod io su un forum di ecig ci arrivavano le notifiche per nuovi thread e segnalazioni di altri utenti...quindi bene o male si riusciva a gestire la cosa.
Poi ripeto, dipende da forum a forum.

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8 ore fa, sbolde91 dice:


@@Maurizio in teoria il compito dei moderatori è proprio quello di controllare i post ed intervenire quando vanno offtopic, quando gli animi si scaldano o comunque quando si sta violando qualche cosa del regolamento.... oppure semplicemente per riorganizzare alcune sezioni del forum.
 

 

Sì conosco il lavoro dei moderatori, ma questo lo fanno già e ciò di cui si sta parlando qui non è il rispetto delle regole o il funzionamento dei vari ruoli.

Tu scrivi

Tu scrivi

Cita

Cioè, ok dare un pollice in giù, ma almeno scrivere il perchè.

 

Questa cosa è un po' strana, perché nessuno chiederebbe il perché di un "pollice in sù", così come nessuno chiederebbe di togliere la funzione.

 

Posso essere d'accordo che i social abbiano contribuito ad amplificare il lato vanitoso e pettegolo degli esseri umani, e posso pure essere d'accordo che in un forum di discussione forse si può fare a meno dei vari sistemi di gradimento/approvazione/disapprovazione dei post altrui, però appunto solo nel loro complesso.

 

Chiedere che sia disabilitato solo il "pollice in giù", o chiedere che un utente sia tenuto a dare spiegazioni *solo* del pollice in giù secondo me non ha molto senso e non renderebbe certamente questo microcosmo digitale migliore o più attendibile.

Modificato da @Maurizio
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1 ora fa, @Maurizio dice:

 

Sì conosco il lavoro dei moderatori, ma questo lo fanno già e ciò di cui si sta parlando qui non è il rispetto delle regole o il funzionamento dei vari ruoli.

Tu scrivi

Tu scrivi

 

Questa cosa è un po' strana, perché nessuno chiederebbe il perché di un "pollice in sù", così come nessuno chiederebbe di togliere la funzione.

 

Posso essere d'accordo che i social abbiano contribuito ad amplificare il lato vanitoso e pettegolo degli esseri umani, e posso pure essere d'accordo che in un forum di discussione forse si può fare a meno dei vari sistemi di gradimento/approvazione/disapprovazione dei post altrui, però appunto solo nel loro complesso.

 

Chiedere che sia disabilitato solo il "pollice in giù", o chiedere che un utente sia tenuto a dare spiegazioni *solo* del pollice in giù secondo me non ha molto senso e non renderebbe certamente questo microcosmo digitale migliore o più attendibile.


Per come la vedo io il pollice in giù è la versione rapida di grazie, sono d'accordo con te e simili... quindi non serve una descrizione del perchè.
Mentre il pollice in giù dovrebbe significare "non sono d'accordo con te", quindi ti spiego anche il perchè.

Conosci StackOverflow?  (Se non sei un programmatore probabilmente no)... è un Question&Answer con possibilità di dare upvote e downvote.
Gli upvote aumentano la reputazione di chi ha scritto ed i downvote la abbassano.

Ecco StackOverlflow quando dai un downvote fa tre cose:
1) Abbassa la tua reputazione di n punti (tua inteso come tu che dai il downvote)
2) Abbassa la reputazione di chi ha scritto quella domanda/risposta di n punti
3) Ti suggerisce di motivare in un commento il perchè
Cosi ha molto più senso (sempre secondo me)

Anche perchè se con il pollice in giù abbassi la reputazione di 1 a chi lo mette e di 2 a chi lo riceve vedrai come diminuiscono i feedback dati a caso 😂

Questo era per dire che secondo me questa gestione dei pollici in su, giù, per traverso non è gestita al meglio...ma non è nemmeno cosi tragica... alla fine la cosa importante sono i contenuti dei post....tutto il resto è scena

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7 ore fa, sbolde91 dice:


Mentre il pollice in giù dovrebbe significare "non sono d'accordo con te", quindi ti spiego anche il perchè.

StackOverlflow quando dai un downvote fa tre cose:
1) Abbassa la tua reputazione di n punti (tua inteso come tu che dai il downvote)
2) Abbassa la reputazione di chi ha scritto quella domanda/risposta di n punti
3) Ti suggerisce di motivare in un commento il perchè
Cosi ha molto più senso (sempre secondo me)

 

Capisco cosa intendi, ma non penso che un sistema del genere potrebbe funzionare o avere un senso in un forum di discussione non strettamente tecnico e non frequentato da utenti più o meno dello stesso livello di conoscenza.

 

Se a me non piace un tuo post e ti spiego pure il perché, tu giustamente ti sentirai autorizzato a rispondermi, e di fatto verrebbe a crearsi una "discussione nella discussione", laddove la questione posta dal primo utente passerebbe in secondo piano o comunque rischierebbe di essere sporcata da tutta una serie di battibecchi di utenti che stanno parlando tra loro e non più dell'argomento iniziale.

 

In qualche caso questa modalità potrebbe pure portare dei contributi utili in più, ma nella maggior parte dei casi per me rischia di scatenare solo degli scontri più diretti e delle polemiche sterili.

 

Notblu ha creato un thread chiamato "Pazzia e vipere velenose" per inveire contro utenti sconosciuti e amministratori del sito, prova a pensare cosa sarebbe successo se tutti i "pollici giù" che ha ricevuto fossero stati firmati e motivati dai rispettivi autori.   🤷‍♂️

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15 ore fa, @Maurizio dice:

 

Capisco cosa intendi, ma non penso che un sistema del genere potrebbe funzionare o avere un senso in un forum di discussione non strettamente tecnico e non frequentato da utenti più o meno dello stesso livello di conoscenza.

 

Se a me non piace un tuo post e ti spiego pure il perché, tu giustamente ti sentirai autorizzato a rispondermi, e di fatto verrebbe a crearsi una "discussione nella discussione", laddove la questione posta dal primo utente passerebbe in secondo piano o comunque rischierebbe di essere sporcata da tutta una serie di battibecchi di utenti che stanno parlando tra loro e non più dell'argomento iniziale.

 

In qualche caso questa modalità potrebbe pure portare dei contributi utili in più, ma nella maggior parte dei casi per me rischia di scatenare solo degli scontri più diretti e delle polemiche sterili.

 

Notblu ha creato un thread chiamato "Pazzia e vipere velenose" per inveire contro utenti sconosciuti e amministratori del sito, prova a pensare cosa sarebbe successo se tutti i "pollici giù" che ha ricevuto fossero stati firmati e motivati dai rispettivi autori.   🤷‍♂️


Ma fondamentalmente un forum è proprio questo.
Proprio perchè:

 

Cita

in un forum di discussione non strettamente tecnico e non frequentato da utenti più o meno dello stesso livello di conoscenza


Quindi, siccome al 90% uno parla per esperienza personale, salvo castronerie gigantesche la mia parola vale quanto la tua (In generale intendo).
Che si crei una discussione è giusto, l'importante è mantenere toni corretti.
Anche io e te stiamo discutendo, ma per come la vedo io questa è una discussione costruttiva, uno scambio di pareri ed idee che chissà, forse un domani tirano fuori un risultato concreto che coinvolge il discorso di entrambi.

E stando alle tue parole allora non ha senso il pollice in giù, soprattutto se ti abbassa la reputazione perchè crea comunque battibecchi.
Magari se i pollici in giù fossero stati tutti motivati Notblu avrebbe scritto sul Thread "Tizio, Caio e Sempronio danno feedback negativi a caso"... un Mod o Admin avrebbe verificato e avrebbe detto:
"Hai ragione li danno senza senso ora prendiamo provvedimenti, chiudo il thread"
Oppure
"Hanno ragione perchè scrivi cose sbagliate, chiudo il thread"

Ripeto, sotto lockdown c'era gente che mi guardava il profilo per poi mettere pollice in giù alle mie risposte 😂😂

PS: Un forum vive di contenuti scritti dalla gente, se non si creano discussioni è un male....altrimenti diventerebbe un Blog dove solo uno parla.

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1 ora fa, sbolde91 dice:

Magari se i pollici in giù fossero stati tutti motivati Notblu avrebbe scritto sul Thread "Tizio, Caio e Sempronio danno feedback negativi a caso"... un Mod o Admin avrebbe verificato e avrebbe detto:
"Hai ragione li danno senza senso ora prendiamo provvedimenti, chiudo il thread"
Oppure
"Hanno ragione perchè scrivi cose sbagliate, chiudo il thread"

 

Sì ma tu ipotizzi una burocratizzazione dello strumento che è tipica di noi italiani ma è il contrario delle ragioni che hanno fatto nascere lo strumento stesso e dello scopo che ragionevolmente può raggiungere.
 

Il click sul pollice (non ha importanza se è su o giù) per definizione è uno strumento arbitrario, per cui se lo si usa va accettato il fatto che ha una forte componente soggettiva, che può comprendere anche elementi che non hanno nulla a che fare con la mera questione tecnica. Diventa quindi difficile e scivoloso stabilire se una valutazione è stata data con un senso oppure no.

 

Dal momento che a nessuno piacciono i pollici giù, se diventasse uno strumento appellabile i moderatori si ritroverebbero una miriade di segnalazioni e di controlli da fare, con le conseguenti decisioni da prendere che ogni volta renderebbero soddisfatto qualcuno e scontento qualcun altro.

 

Ho dei forti dubbi che questo sia un lavoro utile alla gestione e crescita di un forum.

 

E in ogni caso uno strumento deve servire per aiutare e semplificare il lavoro degli esseri umani, se questo non accade allora occorre trovare altre soluzioni. 🤷‍♂️

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