Vorrei cominciare a fare 3D, mi date un consiglio?

[divertentismo_]

Salve,

Innanzi tutto vi saluto perchè sono nuovo di questo forum, ma mi sembra davvero carino e sto già cominciando ad ambientarmi... ora veniamo al dunque.

Sto valutando di prendere un MacPro (per me sarebbe il primo Mac e sono eccitato dallo switch) per fare la solita grafica 2d che tanto mi diverte e mi appassiona, per produrre un po' di musica, etc. ora però vorrei cominciare ad imparare un po' di 3D (diciamo che la sto prendendo seriamente questa idea e a medio/lungo termine vorrei anche diventare bravo ).

Quindi ecco il mio quesito: quale software mi consigliate tenendo conto di alcuni fattori quali: facilità di apprendimento, potenza del software, usabilità dell'interfaccia, disponibilità di materiale "didattico" (in italiano ha naturalmente la precendenza), prestazioni sulla macchina che prenderò, eventuale portabilità nel mondo del lavoro, etc.

Io conosco il 3DstudioMax (che mi sembra non ci sia su Mac), Cinema4D e Maya... tra questi due (essendo a digiuno di nozioni 3D) naturalmente non so scegliere... aiutatemi voi per favore, sono completamente ignorante in questo campo, quindi se mi fate notare anche dei fattori che fino ad ora non ho preso in considerazione ve ne sarei infinitamente grato.

Rispondete numerosi... e grazie dell'attenzione:ciao:

[Mickygol]

Benvenuto innanzitutto. 3ds come hai detto tu nn esiste x mac ... maya l'ho usato poco invece cinema lo uso. Dipende molto da che tipo di 3d vuoi realizzare. Come facilità ti posso dire che cinema è molto intuitivo e di materiale in rete se ne trova una marea. Per maya lascio la palla a chi lo utilizza + di me cmq è un ottimo programma, forse + portato x l'animazione.

[divertentismo_]

"Dipende molto da che tipo di 3d vuoi realizzare"

mi spieghi un po' questa affermazione? dici se statico oppure animazioni?

[gigia]

Io ti consiglio di iniziare a dare un'occhiata qui e in questa italianissima community qui fammi sapere!!!

[bragiu]

Sono ignorante in materia... ma la scheda grfica del mcb non è un pò miserina?

[woz]

benvenuto....

[divertentismo_]

grazie dell'accoglienza... di scheda video prendo la x1900 xt

[divertentismo_]

ma Blender non è un po' riduttivo?

io cerco qualcosa su cui impegnarmi nell'impararlo, ma che poi mi accompagni nel tempo

[etrosh]

allora, non conosco affatto cinema 4D cmq: cinema 4D è molto più economico di maya (di maya esiste, però, la versione PLE che ti permette di utilizzare il software per scopi non commerciali nella sua interezza). scordati materiale in italiano, ce n'è poco, meglio imparare un po' di inglese. maya è utilizzato in grosse produzioni cinematografiche (la Pixar per esempio lo usa per il motore fisico di vestiti e capelli, oppure King Kong di Peter Jackson...e mille altre) quindi se miri ad una carriera di questo tipo è la scelta migliore. certo maya è sicuramente più complesso di cinema 4d (e di qualsiasi altro software 3D?), ma ti permettere di fare la stessa cosa in modi diversi grazie alla tanto villantata architettura a nodi.

naturalmente ti consiglio di provarli entrambi e decidere con quale ti è più semplice lavorare. magari maya all'inizio è un po' meno intuitivo, ma a lungo termine da le sue soddisfazioni.

Nicola

[Chuck Norris]

Allora, non sono un mega esperto ma ho una qualche esperienza nel 3d.

La risposta alla tua domanda ha un solo nome, credi a me: SketchUp.

Fidati, ne ho provati molti, e se tu cerchi "facilità di apprendimento, potenza del software, usabilità dell'interfaccia, disponibilità di materiale didattico, prestazioni sulla macchina che prenderai, eventuale portabilità nel mondo del lavoro, etc." SketchUp è decisamente il programma che fa per te. Magari io l'avessi conosciuto prima!

Guarda qui per farti un'idea: it.sketchup.com

Per qualsiasi info sul programma o altri programmi chiedi pure.

Altro consiglio, c'è un'apposita sezione in questo forum di Gragfica3d, puoi dare un'occhiata lì per farti un'idea generale.

Cmq il MBP ha un'ottima scheda grafica!

Ciao!

[LucaG5]

Allora guarda esistono infiniti programmi, ti dico giusto i più usati: Cinema4D, Maya, SketchUp, Modo02, Blender, SolidThinking, Rhynoceros... tutti meno Rhyno sono compatibili con la piattaforma Mac, personalmente posso dirti che hanno + o - le stesse interfacce grafiche, Cinema è un ottimo programma per la realizzazione di render ma è un po' più cervellotico nella creazione di elementi tridimensionali, mentre Rhyno e Solid sono tra i più intuitivi sul mercato, sinceramente ti consiglio Rhyno che è semplice come disegnare in bidimensionale, occhio però, non tutti sono universal binary, alcuni di loro li puoi trovare in licenza studenti a 200/250 €... BENVENUTO!!!

[divertentismo_]

posso postare lo stesso post anche nell'altra sezione?

ma tra maya e cinema4d quale dovrebbe girare meglio su MacPro? sono entrambi UB? Sono entrambi 64bit?

scusa, ma sketchup non mi sembra proprio quello che cerco... però per fare delle bozze di ambienti sembra interessante

[divertentismo_]

che peccato che questo Rhynoceros non ci sia per Mac

[Mickygol]

Come dicevo modellazione organica o architettonica? Nel primo casi vanno bene cinema, maya, e compagnia bella...nel secondo caso no. Io uso Sketchup però nn è un vero modellatore come gli altri. Rhino è il n1 per la modellazione nurbs...ultimamente hanno segnalato MODO. Pare sia un ottimo modellatore. Ti consiglio di cercare in rete notizie...ancora nn ho avuto modo di metterci le mani sopra ma pare molto produttivo

[divertentismo_]

organica, decisamente...

comunque questo Sketchup è freeware? sembra comunque sfizioso

[Mickygol]

organica, decisamente...

comunque questo Sketchup è freeware? sembra comunque sfizioso

Di SketchUp c'è la versione free e la pro. La free ha alcune limitazioni. Cmq se vuoi entrare nel mondo della grafica...nn me ne vogliano chi lo usa ma nn è un modellatore professionale. E' un ottimo programma super intuitivo che ti permette di creare bozze veloci di progetti, e poi lo vedo più improntato per l'architettonico in tutti i casi...anche xke nn è un modellatore professionale :-)

[divertentismo_]

si, ho capito... è quello per cui lo userei

poi per la grafica 3D è un'altro conto

[LucaG5]

Guarda se non sbaglio Cinema 9.6 è universal, puoi vederlo su Maxon.de, Maya non so ma ti assicuro che non è così intuitivo... ad essere sincero pure io ho problemi nel disegno nurbs con Mac, ho provato con Solidthinking che è moooooooolto simile al mitico Rhino ma non mi andava, si bloccava e crashava, per fortuna la ditta è serissima e mi ha ridato gli euri!!!

[divertentismo_]

ma cinema è anche 64bit?

[Chuck Norris]

E' vero SketchUp è più per l'architettura, non sapevo volessi un modellatore organico, ma attenzione a non sottovalutare SketchUp! Sembra un giochino, è vero, ma è un potente modellatore! Il fatto che sia più semplice di altri programmi non vuol dire che non sia professionale! Il modello fatto in SU è esportabile in tutti i modelli 3d che vuoi, per poter fare render professionali e post-produzioni. Io ho fatto modelli 3d in SU che voi nenache immaginate! In giro ci sono poster per pubblicizzare nuovi quartieri con render e modelli che fanno ridere. E lì stiamo parlando di professione. I miei modelli sono più professionali di quelli che si vedono per strada o nelle pubblicità di nuove case (non di quei modelli e render delle riviste, badae bene).

SU se usato a fondo e impegno, può modellare anche pezzi meccanici. Certo Rhino è più potente nel senso elastico, nel senso che può creare "più forme", ma state sentire, divertentismo_ ha detto che iniziava adesso con la grafica 3d, cosa meglio di SU? Io ho provato il 3d di AutoCAD, 3dStudioMax, Cinema4d e Rhinoceros. Adesso che ho SU non lo mello più. E per avere render più realistici semplicemente esporto il modello in .3ds o altri formati, ecco fatto.

Per l'architettonico poi è fantastico: fa le sezioni in un attimo e con una intuizione fenomenale.

Ciao a tutti e state attenti a quello che dite se non sapete cosa dite. Non si può giudicare un programma solo per aver visto un video presentativo pubblicitario. Lavorateci per un anno, e poi ditemi.

Ciao.

[Mickygol]

ma cinema è anche 64bit?

Si

[divertentismo_]

fantastico, quindi dovrebbe anche sfruttare al meglio il mio futuro MacPro! Questo mi fa davvero felice e mi avvicina sempre più alla scelta definitiva

[maina]

non credo di poter aggiungere molto a ciò che ti è stato già detto. Tuttavia, dopo averne provati diversi, da molto tempo uso con soddisfazione cinema 4D. Le ultime versioni del software di casa maxon hanno davvero fatto passi incredibili e tra poco uscirà anche la versione 10.

Infine, è' corretto affermare che l'inglese è indispensabile per l'uso di questi programmi (e non solo), ma cinema in italiano è cmq un vantaggio.

ciaociao

[Mickygol]

Cinema è un ottimo programma e come motore di rendering ti consiglio maxwell render che è a mio avviso il migliore motore di rendering attualmente sul mercato.

[etrosh]

Cinema è un ottimo programma e come motore di rendering ti consiglio maxwell render che è a mio avviso il migliore motore di rendering attualmente sul mercato.

anche il più lento.

mental ray è il più diffuso, anche perché è venduto insieme a molti software (3DS, Maya, XSI... e forse altri) e come maya è molto 'elastico'. puoi arrivare a scriverti gli shaders da solo se conosci un minimo di programmazione.

Vray è quello che preferisco (da poco anche per Maya - ma non su Mac): molto elastoco e veloce. punto forza: la possibilità di utilizzare 2 algoritmi di global illumination contemporaneamente (tra QMC, Irradiance Map, PPT, Light Cache e Photon Map).

Maxwell credo sia il meno customizzabile al mondo e il suo utilizzo si limita per ora alle still per colpa della sua lentezza di calcolo. credo utilizzi solo PPT ed il risultato è il realismo estremo. ma solo quello.

Ciao, Nicola

[Mickygol]

Premesso che vray è una prerogativa di 3ds è da poco uscita la versione per rhino e adesso per maya. E' prevista forse per ottobre la versione per cinema4d. La lentezza x chi realizza render fotorealistici è una prerogativa naturale. MR invece è il motore di render che si avvicina di + alla fotografia in quanto è si può completamente regolare la camera. Decidere l'apertura dell'obiettivo, il tipo di obiettivo, la velocità dell'otturatore, il tipo di diaframma.

Lo puoi ben dire il risultato di MR è il realismo in quanto simula la luce reale, i materiali e la camera. Ti sembra poco? E' da premettere che ad ogni nuova release i tempi di calcolo si abbasseranno...già dalla 1.0 alla 1.1 si sono visti buoni miglioramenti. Nn capisco cosa intendi per "poco personalizzabile" visto che lo uso per creare qualsiasi tipo di render, mi creo centinaia di materiali facilmente... e nn mi ha mai dato problema boh.

Utilizzavo Vray...ma da quando ho imparato MR nn lo uso +. Se devo fare render veloci e di ottima qualità uso artlantis, mentre se ho clienti particolari vado di Maxwell.

[etrosh]

beh, con maxwell non puoi fare questo:

http://forums.cgsociety.org/showthread.php?t=347944

o questo

http://www.cgnetworks.com/gallerycrits/104436/104436_1119355317.jpg

mi sbaglio?

poi che sia in grado di ricreare la realtà in modo più accurato possibile non lo metto in dubbio.

Nicola

[Mickygol]

Ah ma io nn lo uso assolutamente x fare ciò, ma x questo: http://www.maxwellrender.com/

[Highlander]

A mio parere ci sono 3 diverse tipologie di render (passatemi i nomi)

unbased: Maxwell Render per esempio, evitano gli artifici per arrivare ad un risultato il più vicino possibile alla resa della realtà

normal: vray , settaggi non complessissimi, ha ottimi risultati il global illumination e altro ma non ha la precisione di quelli unbased e non segue puramente la teoria della luce causando cmq artefatti o comunque difficilmente sarà riproducibile una scena come la realtà se non con un setting di un certo livello, di solito si programma poco

shaderabili: Pixar's Renderman , render che vanno di shader e programmazione, molto elastici, complessi e customizzabili al massimo, ovviamente comporta molte più conoscenze tecniche, i preferiti dagli studi di animazione 3d e cinema. Molte volte sono assenti di interfaccia grafica o comunque è ridotta all'osso.

mental ray ha una posizione a cavallo tra i secondi e i terzi, dato che permette con una un po' complessa interfaccia grafica di fare bei render ma ha la possibilità e duttilità di poter programmare molte cose (è stato infatti usato in molti films)

[etrosh]

perfetto! a tal proposito definirei come 'migliori' quelli appartenenti l'ultima tipologia di motore e non quelli che non ti permettono affatto una customizzazione del render. (v.Maxwell)